Todo sobre #VitaFest2024 + #4taConferencia Latinoamericana sobre Diversidad en el Periodismo

Sin salud mental en el periodismo, no hay libertad de expresión

Celebramos #VitaFest2024, un festival presencial en la Ciudad de México del 10 al 12 de octubre de 2024 y digital por streaming en YouTube, en alianza con la Cuarta Conferencia Latinoamericana sobre Diversidad en el Periodismo, organizada por la Red para la Diversidad en el Periodismo, REDIPE.

El evento contó con interpretación en Lengua de Señas Mexicana, se celebró en la Casa Refugio Citlaltépetl, Calle Citlaltépetl 25, Hipódromo Condesa, CDMX y se transmitió en vivo por streaming en nuestro canal de YouTube.

Revive #VitaFEST2024

Algunos datos sobre el evento

  • Se llevaron a cabo 8 conversatorios, 6 talleres y otras actividades lúdicas.
  • Fueron 3 días de reunión en la Ciudad de México para impulsar la diversidad, equidad e inclusión en el periodismo, con actividades para promover la salud mental y el autocuidado.
  • Casi 300 personas se registraron para asistir:
    • El 48% (142 personas) lo hizo para asistir de forma presencial y el 52% (154 personas) para seguir las transmisiones en vivo.
    • El 85.1% (246 personas) se identificó como «Ella», el 14.5% (42 personas) se identificó como «Él» y el 5.9% (17 personas), como «Elle» (5.9%). Aclaración: Algunas personas se identifican con más de un pronombre.
    • El 12,5% (37 personas) afirmó que vive con alguna discapacidad.
    • El 69.3% (205 personas) se registró para participar los 3 días.
 

Más información

¿Qué es el #VitaFEST?

Nuestro festival anual #VitaFEST es un espacio de encuentro presencial y digital para enunciar y compartir narrativas positivas de resiliencia y atención comunitaria. El objetivo es fomentar entornos de apoyo comunitario dónde diversas voces puedan prosperar y combatir la desinformación global de manera efectiva. 

Periodistas y narradoras llenas de energía para construir futuros alternativos libres de violencia y respetuosos de la libertad participan en la performance Narrativas que sanan.  Sus narrativas auténticas y empáticas construyen alternativas reales y posibles a los discursos odiantes, a las violencias de género en línea y al estigma del silencio como una forma de opresión.  

#VitaFEST2024 busca forjar conexiones más fuertes y avanzar en nuestra misión colectiva por el ejercicio de la libertad de expresión en una internet sin odio, violencia y ni desinformación de género. Nuestra alianza con la Red para la Diversidad en el Periodismo Latinoamericano (REDIPE) busca promover un panorama de medios más diverso, inclusivo, equitativo y saludable.

¿Por qué una colaboración con la Cuarta Conferencia Latinoamericana sobre Diversidad en el Periodismo?

La colaboración moviliza y potencia todas las acciones. Tanto Vita Activa como REDIPE, compartimos objetivos en común: 

  • Nuestro compromiso con la salud mental como cimiento del periodismo y la libertad de expresión de todas y todes. 
  • Nuestra tarea cotidiana de impulsar narrativas positivas y relatos humanos para combatir la desinformación de género.
  • Nuestra misión de promover la diversidad, equidad e inclusión en el periodismo como parte de la caja de herramientas de toda redacción y espacio de medios. 

¿Cuáles fueron los temas centrales del #VitaFest2024?

  • #VitaFEST2024 abordó la violencia de género en línea, la desinformación de género y las soluciones comunitarias frente a los discursos de odio como pilares fundamentales. 
  • Narrativas que sanan fue un espacio de historias construidas por personas entrenadas por Vita Activa para comunicar de manera segura y empática. Conoce las historias aquí.
  • Yoga, Biodanza, Teatro y otras actividades lúdicas.
  • Paneles y conferencias en colaboración con la 4ta Conferencia para la Diversidad en el Periodismo, organizada por REDIPE
  • Talleres de Primeros Auxilios Psicológicos, Contar la Diversidad y Seguridad Digital Holística (física, digital y emocional), entre otros.
  • Espacios de networking e intercambio de aprendizajes comunitarios en entornos seguros e incluyentes.

Programa del evento

 

¿Quienes participaron?

Convocamos a mujeres latinoamericanas y caribeñas, personas LGBTIQ+, periodistas, activistas y defensoras de los derechos de las mujeres y LGBTIQ+, de los derechos laborales, de la Madre Tierra y de la libertad de expresión. También llamamos a hacktivistas especializadas en ciberfeminismo y tecno-feminismo, así como personas exiliadas y migrantes desplazadas por conflictos sociopolíticos en la región. Nuestro evento busca ser un espacio inclusivo y seguro para todas las voces que luchan por un mundo más justo y equitativo.  

¿Cómo puedo continuar participando en #VitaFest2024? 

  • Como oyente: Puedes revivir el evento vía el canal de YouTube de Vita-Activa.Org.
  • Como apoyo económico/logístico: Si representas a una organización/institución o eres una persona interesada en apoyar económicamente, puedes aportar en nuestro GoFundMe. El ingreso a la Casa Refugio Citlaltépetl tuvo un bono contribución sugerido de 200 pesos mexicanos.
  • Tuvimos una colecta en el lugar para materiales de oficina, papelería e insumos de limpieza para agradecer a nuestra anfitriona, la Casa Refugio Citlaltépetl por acogernos de manera tan generosa. 

¿Quiénes somos?

Vita-Activa.org es una línea de ayuda para mujeres y personas LGBTTIQ+, periodistas, activistas y defensoras de los derechos humanos que enfrentan violencias de género en línea, estrés, ansiedad, cansancio crónico, trauma y dolor. Nuestros servicios en español e inglés son gratuitos, confidenciales y anónimos.

Si tienes preguntas sobre #VitaFEST2024 o sobre Vita Activa no dudes en escribirnos  a [email protected] (Español) y [email protected] (English) | @VitaActivaOrg | +52155-8171-1117 (Whatsapp, Signal)

🤝

La Red para la Diversidad en el Periodismo Latinoamericano impulsa la diversidad, equidad e inclusión en coberturas y redacciones. Su misión es impulsar un enfoque de diversidad, equidad e inclusión basado en los derechos humanos para transformar el periodismo y las salas de redacción, logrando así una mejor representación de las sociedades en América Latina. 

Para prensa puedes contactar a Gisel Sánchez [email protected] y a Luz Rangel [email protected]

 

Narrativas Positivas: Contrarrestar la desinformación y violencia con enunciados humanos y positivos

Bueno bienvenides vamos sentándose con sus cafecitos ya estamos

por

comenzar vamos a esperar a las panelistas que están agarrando su cafecito

y ya comenzamos

bueno Mientras nos vamos sentando les doy la bienvenida a este primer conversatorio de narrativas positivas

para conversar sobre Por qué desinformación y violencia pueden contrarrestarse con enunciados humanos y

positivos le voy a a pasar la palabra a la moderadora de este panel Gisel

Sánchez periodista Argentina productora de Vita activa y docente de la

universidad pública de la provincia de San juanis

adelante Gracias bienvenides bienvenidas al primer conversatorio de este evento

Es un honor y un mimo para el corazón comenzar con un convers

propositivo lleno de esperanza en un contexto tan difícil en el cual la

desinformación y las violencias se propagan y se fortalecen Lamentablemente

a través de las tecnologías y por fuera de las tecnologías también esperamos que

de acá salgamos con alguna alguna Chispita de esperanza y

estrategias que fortalezcan nuestras eh nuestros activismos en contra de la

desinformación y de las violencias Primero me encantaría empezar

contando el contexto en el que estamos no periodistas yo creo que todos vamos a

coincidir periodistas comunicadores activistas que en las universidades y en las escuelas de periodismo nos enseñan a

perseguir la controversia la polarización la

violencia y acá Venimos a proponer un enfoque totalmente distinto no el

consenso la solidaridad Cómo han llegado personalmente ustedes a encontrar la

alternativa qué las motiva a estar acá proponiendo otros otras formas de hacer

periodismo y de comunicar Quién quiere comenzar la

Majo primero que nada vamos a presentarlas tenemos un un panel con unas expertas increíbles

me honra me honra Majo Majo corbalán es periodista Argentina feminista activista

es una pata muy fuerte del movimiento por el derecho al aborto legal seguro y

gratuito en Argentina un aplauso para Majo amorosa

amorosa Majo y una gran amiga de Vita Anita arriagada la única e

inigualable Anita del DJ forensic research lab que es un programa que

monitorea y estudia campañas de desinformación a lo largo del mundo y trata de aprender estrategias para

fortalecer nuestras democracias y por otro lado tenemos a Liliana elos segui de verificado México

una periodista con todas las letras con mucha experiencia en desinformación en

derechos humanos y verificación Así que ahora les damos la palabra para que compartan Cómo llegaron a encontrar

estas alternativas que nadie nos

enseñó bueno Qué difícil el el primer panel y la primera en hablar en el

primer panel o sea Muchas gracias Igual quiero decirles que me siento en casa Gracias querida gracias a las amigas eh

Lu Nick que seguro están por ahí Vita activa me salvó en el momento en que más

lo necesitaba estuvieron y fueron mi mi soporte Así que como siempre les digo a

donde sea que vaya Vita Yo voy a ir también y por eso hice este viaje

zote no viaje nena Bianca fue

difícil pero bueno aquí con con la

mejor yo aprendí periodismo en la facultad de ciencias de la comunicación

y aprendí a comunicar en la campaña nacional por el derecho al aborto legal seguro y gratuito aprendí que la

comunicación no es solo difundir o construir conocimientos o informar

elegir eh completar las cinco preguntas qué como Cuándo dónde y por qué sino

primero partir del debate político y Cuál es nuestra causa política y qué es

lo que queremos comunicar Y a quién y cómo y descubrí eh algo muy importante

que siempre digo e en en este trayectoria en el que desde

empezar a a a sumergirnos en las aguas de la comunicación desde la campaña para

despenalizar y luego legalizar el derecho al aborto en Argentina y articularnos con las luchas feministas

de la Argentina y de otras partes de la región y del mundo que esta comunicación

Tenía principios y tenía valores no es una comunicación con un lenguaje

emocional o sensacionalista como los antiderechos no es una comunicación que

vaya por la negativa sino por la positiva y es una comunicación que se construye de forma

horizontal colectiva y colaborativa Y esa construcción con colaborativa horizontal

Es una herramienta de estrategia de incidencia política y cuando empezamos a a ver este conjunto

nos dimos cuenta que no solamente las comunicadoras podíamos comunicar sino que necesitábamos

indispensablemente las voces interseccionales de todas las personas

que estamos atravesadas por nuestro derecho al aborto entonces creo que comunicar es primero

escuchar y construir con esta perspectiva gracias

Aló Bueno mi aproximación a este tema viene de un trabajo previo que tuve al

digital forensic research lab fundamos con Roberto bruna que anda por ahí un medico que se llama el soberano cubrí

organizaciónes y movimientos sociales que llegaron a la convención Constituyente al primer proceso

Constituyente que tuvimos en Chile que fue fallido y tras de de ese triunfo del

rechazo y ese Duelo que que tuvimos en Chile por tener un perder la oportunidad

histórica de tener un una constitución que garantizara derechos sociales eh hicimos una reflexión desde el

soberano que me llevó a trabajar en el digital forensic research lab e mi mi primera aproximación fue eh ver

ser testigo no de la campaña de desinformación que que instaló la ultraderecha en Chile contra el proceso

Constituyente pero una segunda reflexión tuvo que ver con la falta autocrítica de

los movimientos y la organizaciones de izquierda que estaban en esa convención y

eh que me llevó a entender que eh la postura que que se tuvo eh fue altamente

polarizante y en mi trabajo en el dfer lab enfrentando el tema de la

desinformación me di cuenta que desinformación era mucho más que noticias falsas desinformación también

es polarizar y romper puentes para conversar Por eso yo les quería traer

una pequeña definición de lo que era una campaña de polarización que para mí hizo como mucho sentido en ese momento

y eh Qué es la lógica detrás de las narrativas polarizadas y quería detener

solo un minuto para eso eh Primero te dicen que hay algo equivocado e injusto en el mundo que está okay cierto me

parece de toda lógica luego que necesitamos luchar contra esa injusticia y opresión y que me parece fantástico

verdad después dice que somos los que lucharemos contra los opresores me parece fantástico también y lo último y

lo que transforma una narrativa una narrativa que polariza es que si tú no estás con nosotros estás contra nosotros

y por lo tanto estás apoyando a los opresores cuando uno ve eh ese discurso

esa narrativa en redes sociales y la vimos en la convención en Chile te te das cuenta que lo que se está logrando

finalmente es romper todos los puentes eh cortar el diálogo y el resultado tuvo el costo que que hoy día nos duele en

chile no que es haber eh perdido una oportunidad única histórica y que probablemente no se va a repetir Y esa

reflexión sobre las narrativas polarizadas sobre el odio hizo que para mí fuera tan importante

eh pensar en dar Cómo darle la vuelta no así que bueno Esa fue la razón y por eso

estoy aquí hoy día así que muchas gracias bueno primero Muchísimas gracias

por por el espacio por compartir con con ustedes eh Para mí es un gran honor estar en este en este lugar con gente a

la que quiero mucho y a la que respeto bastante Eh bueno Cómo fue mi mi aproximación a este como a esta a esta

perspectiva no eh A mí me tocó empezar a trabajar en los medios de comunicación cuando tenía 16 años no hagan Muchas

cuentas de la edad pero me tocó con trabajar con ese ese periodismo tradicional de de de buscar la nota la

carnita como le decimos acá el sensacionalismo el el generar ese tipo de impactos en en la audiencia Y la

verdad es que yo nunca me sentí como muy cómoda en ese en ese ambiente lo lo lo lo lo hice trabajé en eso pero pues

porque había que comer no pero la vida y la la el destino me llevó a eh a hace 7

años a reunirme con un con mi socia Daniela Mendoza quien ella viajó a tuvo

la oportunidad de viajar a Chile precisamente a un espacio de mujeres editoras de medios de comunicación y ahí

conoció a quienes han sido como nuestras grandes referent en en el tema del fac checking eh conoció a Laura sommer y a

Cristina tardaguila Y a partir de ahí conoció lo que es el periodismo de fact checking que si bien es algo que siempre

se ha hecho en teoría o va inherente en el periodismo pues se dejó de hacer eh Por la inmediatez de los medios de comun

de la de la redes sociales no se dejó un poquito de lado por eh tratar de ganarle esta competencia a los a los a las redes

que es una competencia perdida desde ahorita les digo no sirve de nada pero

este regresa Daniela a a México y me dice Oye es que hay que hacer esto hay

que hacer esto en México no hay si bien había esfuerzos importantes de secciones de medios de comunicación no había un

medio que se dedicara a esto entonces para mí fue una oportunidad de oro el poder crear un medio de comunicación

como es verificado donde fuera un espacio no para hacer ese periodismo que nos gusta para hacer ese periodismo que

ofrece soluciones que ofrece contextos que que que aporta que lleva de la mano

a la audiencia a nuestro público eh En el mismo proceso que hacemos nosotros no le explicamos cómo lo hacemos y creo que

eso es una clave importante en lo que que todos podemos hacer en en nuestros medios de comunicación o nuestros procesos periodísticos el llevar a

nuestra audiencia de la mano y enseñarles qué estamos haciendo Y cómo lo estamos haciendo Y por qué lo estamos haciendo también entonces eh creo que ha

sido un par aguas para nosotros para mí en mi carrera como periodista el el tener este espacio el haber creado este

espacio y que espero que sea un espacio que creesca y que albergue muchas más eh periodistas que también como yo quieren

hacer este este esta contar estas historias eh desde la aproximación del F checking obviamente eh Para ofrecerle a

nuestra audiencia herramientas para que ellos también se poder y tomen el control de la información que están

recibiendo y tomen mejores decisiones porque como bien lo han dicho las campañas polarizantes están activas son

reales hay hay entes que se dedican a desinformar entes extranjeros nacionales

locales O sea hay todo un aparato importante de desinformación y que para nosotras es vital que las audiencias

nuestras audiencias estén conscientes de esto y que tengan las herramientas para enfrentar Esto entonces creo que es una

muy buena opción de ofrecerle a nuestro público a nuestras audiencias la receta del pastel como decimos no Cómo se puede

Cómo pueden ellos tener control de la información que están siguiendo para tener un consumo mediático sano no

muchas gracias excelente les hemos dejado papelitos en las sillas al final

del conversatorio vamos a tener un espacio de preguntas así que retengan es deseable que

participen y también e en el QR donde tenemos la carpeta con el programa les

vamos a dejar los recursos que compartan las panelistas sobre este conversatorio Tenemos un montón de recursos muy

interesantes para que pues profundicen Liliana justamente estábamos hablando

recién de que eh del último podcast de verificado no

Del dicho al hecho eh han hecho una investigación maravillosa de las

campañas políticas y la desinformación Cómo se reproduce la violencia política no a través de la desinformación me

gustaría que profundizándose

sociedad la desinformación Uy creo que Eh hay hay varios varios puntos pero no

quisiera abarcarlosablandarlosabocarlosabonarlosabordarlosabortarlosabrasarlosabrazarlosabreviarlosabrigarlosabrogarlosabrumarlosacabarlosacallarlosacatarlosaccionarlosacecharlosaceitarlosacentuarlosaceptarlosacercarlosacertarlosachacarlosachicarlos

[Música]

no ya lo hablábamos un poco no de la la desinformación está pensada para

segregar para para crear estas cámaras de eco en la que tú solo estás recibiendo información que está acorde a

tu línea de pensamiento no te permite tener un pensamiento crítico no te permite Escuchar otras voces otros

discursos Entonces esto a la larga exacerba la polarización rompe los

puentes rompe los puentes de comunicación con otras ideas con otras perspectivas y eso afecta muchísimo a la

democracia esto afecta al tejido social el no Escuchar al otro y el otro está mal porque no está acorde a mis ideas es

gravísimo entonces la desinformación pega por ahí en una primera instancia

Otro aspecto también es que también te quita el pensamiento crítico no no

permite que desarrolles ideas propias sino que estás a la par del miso

discurso que se están que se está contando en redes o que se está contando los poderosos las poderosas que también

están están en en es en esos espacios de toma de decisiones y esa es la narrativa que se maneja Entonces al no tener

pensamiento crítico y Y la verdad es que siempre lo digo en los espacios que que puedo Eh Esto viene desde la escuela

eh se nuestros al menos en México no s no sé en otros países pero creo que va más o menos muy similar los sistemas

educativos están pensados para seguir creando ciudadanos para una sociedad que ya no existe Entonces los niños las niñas las

adolescentes no tienen ya las no tienen competencias mediáticas para enfrentar la información que reciben en los medios

sociales en las en los redes de com redes sociales perdón y medios de comunicación todos no entonces eh están

expuestos a una cantidad de información y eso es una se le llama infodemia es un fenómeno de de la desinformación que se

llama infodemia y es un exceso de información y no les da tiempo de analizarlo de entenderlo y de decidir

Cuál es la información veraz Cuál es información de calidad no hablábamos un poco del consumo informativo sano pues es eso no tienen este consumo

informativo sano porque no saben cómo obtenerlo Entonces si empezamos a desde las bases desde la educación básica a

promover este pensamiento crítico creo que podemos hacer una especie de atajo ahí pero si Esos son los puntos que creo

que atacan mucho la desinformación y que mis compañeras obviamente ampliarán muchísimo más en en Cómo afecta no al

tejido social y a los a las audiencias

bueno eh creo que lo más grave Es que la desinformación la violencia en línea y

las campañas de polarización eh Son un peligro para la seguridad de nuestras naciones son un peligro para la

seguridad nacional son un peligro para la democracia Eh muchas veces vemos estas campañas como algo interno no como

actores internos simplemente eh peleándose o haciendo un Gallito como dec en Chile entre ellas pero eh desde

que trabajo en en el geffer lab eh he podido constatar a través de la

evidencia que muchas de estas campañas son campañas globales eh que tratan de

promover el autoritarismo en nuestros países que tratan de silenciar a

especialmente a mujeres y a a a grupos más vulnerables que normalmente no

tienen espacio y para que no lo sigan no teniendo y para callarlos eh lo que

además mina cierto la participación eh mina la diversidad de personas que

están en los espacios públicos participando y genera la la polarización Entonces yo creo que eso es lo lo más

grave eh Eh mi llamado es que veamos esto a nivel local pero también tengamos

ojo para ver si esto es a nivel global eh Hay una campaña contra occidente contra los valores democráticos contra

los valores eh de de aceptación de la diversidad eh muy

fuerte y muy bien financiada Entonces estamos hablando de cosas que están poniendo en riesgo eh la seguridad de

las personas la dignidad de las personas el derecho a vivir tranquilos de las

personas no eh entonces la gravedad es máxima yo entre los recursos que les voy

a dejar hay un estudio que me pareció super interesante que se llama está en inglés pero ahí les voy a dejar el link

se llama creatividad maligna como eh las mentiras sobre género y sexo son

utilizadas como armas contra las mujeres en línea super interesante ahí se habla de cómo hay campaña eh que vienen desde

Irán china Rusia eh atacando a mujeres eh que participan en la vida pública y

cómo eso las afecta y las las las saca de de la arena del debate no así que

eso e me quedé pensando mucho todo lo que

ustedes dijeron y y voy a voy a a tomar acá el

la pelota que dejan picando Me gustaría saber si de la

prensa que está presente dan seguimiento a las agendas de género de los

mecanismos de la ONU y de la oea alguien que vaya a las asambleas

generales o que las siga online o que sepa más o menos qué pasa Ahí bueno buo donde se cuesen las saas compañeras

y compañeres Porque si yo les digo con mis hijos No

te metas ustedes rápidamente saben que estoy hablando del sector antiderechos que se opone a la educación sexual

integral si les hablo de los fundamentalistas o de los antiderechos saben que estoy hablando de los

antiaborto inmediatamente identificamos con el pañuelo Celeste Quienes se paran

las puertas de los hospitales para evitar que las niñas puedan Acceder al derecho al aborto en

caso de de abuso si los países tienen tres causales en nuestro caso en la

legalización o recordarán en Argentina no este este debate cuando estaba la plaza verde de un lado y celeste del

otra ya sabíamos Quiénes están en el Celeste los antiderechos el escenario regional es Exactamente

igual Solo que son más en la asamblea de la oea

Hay posibilidad de que las coaliciones que están integradas por las organizaciones de la sociedad civil den

lectura a un documento una declaración de 3 minutos hay 37 coaliciones y más de

20 son de sectores antiderechos se llaman por la vida por la libertad por

la familia por no en la oea que se hizo en

Washington est la de este año fue en Paraguay la anterior en Washington y la anterior en Perú y esto es muy

interesante para que la prensa lo pueda tomar las coaliciones de Derechos Humanos de las mujeres de las Américas

en la oea nos unimos con las de derechos sexuales y la coalición lgbt para sacar

una declaración junto con el secretario general de la oea en favor de nuestros derechos humanos postpandemia por la

recuperación de los Derechos Humanos Qué hicieron los los antiderechos

hablaron Y cerraron todas sus declaraciones con la frase Perdón por el

alma de América Qué significa esto la narrativa del odio quienes están a favor

del aborto afectan y le dan muerte al alma de América quién en su sano juicio

no va a querer que América esté viva quién en su sano juicio no va a querer que América esté bien no entonces entran

por ahí me parece muy interesante de que demos seguimiento a lo que pasa en la oea la oea además tiene la mesecvi la

mesec es un organismo que le da seguimiento a nuestra convención Belén

do pará de prevención sanción y erradicación de la violencia contra las mujeres esa convención la celebramos

Hace unos días o no el año pasado en noviembre Perdón en Chile e y y es es

muy importante porque es a donde van a poner también los los sectores fundamentalistas el ojo para eh

e digamos son negacionistas de la violencia por razón de género Entonces qué dicen estamos en contra de todas las

violencias en ese todas las violencias ya le quitan la violencia de género eh

es una movida regional es una movida global es una movida muy bien organizada los antiderechos han aprendido de

nosotras de múltiples formas entre ellas a sacar el tenor relig

a sus discursos ahora utilizan otro tipo de argumentos ni una menos inclusive las

niñas por nacer Claro claro que da bronca Por

supuesto que da bronca pero que están cada vez más organizados y cada vez más estratégicos creo que tenemos que

recuperar nuestras palabras porque nuestras palabras vida y Libertad son nuestras en Argentina el autócrata y

dictador fascista mi ley con la palabra viva la libertad lo único que

está haciendo desde hace se meses es tenernos bajo ataque Y esa narrativa de

odio hizo que un tipo entrara a una habitación donde vivían tres lesbiianas y las prendiera fuego las narrativas de

odio no son solo narrativas son hechos y cuando estos grupos fundamentalistas

avanzan las democracias se debilitan y nuestras vidas están en peligro

Gracias Uf Gracias Majo Bueno me parece que algo

también pero para qué me

invitan desinformación al final de cuentas es un peligro que afecta nuestras vidas o sea y puede matar o sea

los discursos de odio se convierten en desinformación y la desinformación se convierte en discursos de odio y lo peor

es que los discursos de odio se convierten en acciones Ya lo hemos visto en múltiples eh casos alrededor de toda

América Latina y el mundo totalmente y algo que también me parece importante rescatar es que estas

narrativas polarizantes están debilitando nuestros activismos e y estamos viviendo en un

contexto de tal desesperanza que estamos paralizados totalmente paralizados

porque pensamos que no hay alternativas que no hay puentes que no hay forma de consensuar y no hay futuros diferentes a

los que nos Proponen las alternativas catastróficas No ahora cómo convencemos

a e los escépticos y me refiero a la gente

que piensa que cuando hablamos de narrativas positivas estamos hablando de negar la realidad por ejemplo o de ser

positivas tóxic o incluso a nuestros financiadores no que no tienen la Data

concreta de Che las narrativas positivas son efectivas a nivel números a nivel

Data acá me encantaría que compartieran Data dura casos de éxito

aprendizajes para justamente convencer a los escépticos sobre que este puede ser

un camino alternativo a través del cual podemos crear un mundo más justo y más

bonito no A quién le gustaría

comenzar bien bueno nosotros damos muchos entrenamientos sobre varias cosas

no alguna sobre herramientas para investigar y y Buscar evidencia sobre

cómo se mueven las campañas de desinformación Quiénes son los actores Cómo se amplificaron cuá hubo

coordinación eh contra una campaña eh Y también damos algunos entrenamientos sobre comunicaciones para enfrentar la

desinformación y la polarización y uno de los ejemplos que usamos en Latinoamérica es un ejemplo que me toca

super personalmente yo por mi acento verán que soy chilena nací nací en el 74 Así que el

año 88 cuando tuvimos la no sé la maravilla no pensada de

tener un plebiscito en el que podíamos amos decidir si el dictador pinoche seguía o se quedaba

e surgieron las campañas para eh votar que sí que se quedara pinoche o que no

que se fuera a pinoche y este es uno de los ejemplos que usamos en nuestros entrenamientos como un ejemplo exitoso

de narrativas positivas la campaña del no eh tenía un desafío enorme primero

obviamente nadie pensaba que en ese plebiscito se podía ganar porque iba a estar arreglado no pero eh estaba la

presión internacional estaba la gente en las calles muriendo no en protesta Y por

supuesto la primera el primer pulso es decir aprovechemos esta franja para

denunciar los crímenes de la dictadura es como lo lógico que uno querría hacer sin embargo para sorpresa de todo el

mundo la campaña del no fue una campaña de narrativas positivas el la campaña se

llamaba chile la alegría ya viene con arcoiris con alegría con

les traje de hecho unos párrafos aquí para cortito así como para que se hagan una idea de la campaña yo no Canto esto

era cantado pero yo no canto se lo voy a leer decía así bueno chile la alegría ya

viene campaña del 88 porque diga lo que diga yo soy libre de pensar porque

siento que es la hora de ganar la libertad hasta cuándo ya de abusos es tiempo de cambiar porque basta de

miseria voy a decir que no porque nace el arcoiris después de la tempestad

porque quiero que florezcan mis maneras de pensar porque sin La dictadura la alegría va a llegar porque pienso en el

futuro voy a decir que no esta campaña yo vivía en una familia bastante

conservadora no encontraba un espacio político al ver esta campaña sentí un

lugar para mí esta campaña fue Revolucionaria

cuando salió pinoche y y el régimen supo que iban a perder

así de potente fue y ahora bueno se cumplieron 34 36

años del plebiscito y se contó un poco la trastienda de esta campaña y había

mucha oposición a hacer esta campaña como de de narrativas positivas sin embargo lo que finalmente los decidió

hacerla y esto se supo la semana pasada fue que eh quisieron hablarle también a esas

personas que habían apoyado El golpe de estado en el año 73 y que ya no querían más dict ura quisieron tender puentes

con ese mundo también y por eso decidieron hacer esta campaña positiva y de esperanza y el resultado fue que ganó

el no que pinoche se fue y chile recuperó su

democracia bueno no no sé si pueda ganarle a la a la canción de en Chile

pero no bueno desde desde el lado del fa checking que es lo que hacemos en verificado eh

nos hemos dado cuenta que Mane O sea la desinformación una de sus grandes estrategias es conectar con las

emociones con las emociones más básicas y primarias el enojo la alegría el miedo la preocupación entonces quisimos darle

la vuelta un poco y también usamos ese tipo de de emociones pero no para alertar sino para también como empatizar

y ponernos en la misma sintonía que nuestra audiencia cuando y lo hemos

visto en algunos ejemplos y lo hemos estudiado bastante junto con colegas en toda latinoamérica cuando a una persona

le dices es que eso que estás pensando eso que estás creyendo es falso hay un rechazo natural a la a a a ese

cuestionamiento por lo mismo que les decía esta falta de de ejercicio de pensamiento crítico y de cómo estás

cuestionando lo que creo que es yo que que es verdad no pero hemos encontrado que hay una estrategia muy útil para los

fact checkers que son los explicadores podemos nosotros analizar muchas de las tendencias que vemos de

desinformación y podemos atajar antes de que esa desinformación se convierte en algo viral podemos explicarle a la gente

Eh y darle contextos y darle herramientas para que pueda entender esa problemática o ese fenómeno

desinformativo lo aplicamos mucho en las elecciones en este año decidimos bueno todo el mundo va a hacer F checking todo

el mundo va a estar verificando lo que dicen las y los candidatos qu hicimos nosotras además de hacer eso que sí lo

que sí lo practicamos empezamos a hacer eh un como observatorio de discurso de odio y desinformación y le empezamos a

explicar a la gente que en el caso de en México iba a haber dos candidatas punteras y que de ahí va a salir la

presidenta la futura presidenta de del país era la primera vez que teníamos esta situación había Dos mujeres

punteras y sabíamos que sí o sí iba a haber además de la desinformación que siempre hay en elecciones iba a haber un

gran incremento del discurso de odio contra estas candidatas por ser mujeres por sus orígenes eh por su familia por

sus cuerpos Por su forma de hablar por su plataforma política por sus ideas

entonces lo que empezamos a hacer previo a la elección es una capacitar a colegas periodistas porque también nosotros en

verificado hacemos esto capacitamos a nuestros a nuestros compañeros Y empezamos a explicarle a la gente esto

es violencia política en razón de género y así es como se ve y así es como la puedes Identificar y aquí la puedes

denunciar si tú ves en las campañas esto Esto está mal y el hablar de los cuerpos

de las de las candidatas está mal y el hablar de las preferencias eh eh

sexuales de un candidato o candidata también está mal y no es parte de la campaña no nos interesan las ideas que nos quieran

ofrecer no lo que hagan con sus cuerpos lo que hagan con su amor No lo que hagan con su identidad no es entonces

empezamos a a a trabajar esta campaña de este este observatorio y explicarle a la gente cómo se veía esta violencia Cómo

se veía este discurso de Y cómo podíamos frenarlo no dónde se denunciaba y creo que fue muy efectivo no Entonces esta

parte estos explicadores eh creo que ha sido una gran estrategia para nosotros como fa checkers de poder llevarle

información eh a la gente y que también tenga este control y este poder de de de

analizar la Data les digo parte del de la del proceso de las de los fact checkers es

explicarle a la gente cómo hacemos lo que hacemos y llevarles de la mano eh No es un rollo paternalista ni por lo menos

tampoco es como que te voy a enseñar Cómo se hace pero sí les compartimos trucos y estrategias incluso que es lo

que les vamos a dejar para para para ustedes eh nosotras desarrollamos una

caja de herramientas con que está que es pública la pueden encontrar en la página de verificado tienen ahí una cajita de

herramientas y son son herramientas digitales que les pueden ayudar para verificar videos fotos

eh incluso hay temas de geolocalización eh análisis de audio eh Para ver Deep

fakes etcétera entonces ahí vamos alimentando esa cajita constantemente con herramientas que les pueden ser muy

útiles que los pueden tener al alcance de de su celular y que es lo que les vamos a dejar aquí eh para para

compartir Y creo que eso nos ha sido una buena estrategia no compartir y decirle a la gente ayúdame también a verificar

no también ayúdame a Tú también eres parte de esto eh No no eres una no eres un ente pasivo que está ahí sino Tú

también eres parte de este de este de este movimiento por llamarlo de alguna manera o de este consumo de información

que tenemos todos y todas todes y y hacerles parte creo que también es una muy buena estrategia y es una herramienta una narrativa muy positiva

no que Ayúdanos también a verificar no tenemos ojos para todos somos aunque no lo crean el equipo de de verificado es

un equipo pequeño somos Cuántos somos ya somos somos siete Siete Aunque parece

que somos más pero no la verad somos siete eh y de hecho aquí estamos más de la

mitad presentes en el aquí estamos más de la mitad del equipo eh Y Y sí O sea compartirles a la gente

que también nos ayuden también se sean parte activa no de de nuestro de nuestro proceso de creación y de y de proceso de

información

buenas prácticas Bueno a la feminista nos cuesta porque vieron que criticamos todo el tiempo todo lo que hacemos y

decimos Ay cómo no lo hicimos de esta manera pero por favor que mal que no salió y la verdad es que tenemos un

manual una biblioteca llena de buenas prácticas voy a compartir dos super

breves la cantidad de argumentos y fundamentos que

generamos por el derecho al aborto legal seguro y gr es infinita no y no salió de la academia

salió de las calles de las casas de las camas del Congreso de los hospitales de

las escuelas y obviamente también de las universidades Entonces lo lo lo mejor que hicimos eh fue sistematizar todos

estos argumentos y y obviamente tenerlos eh públicos nuestro principal eje era eh

el derecho a la aborto es una cuestión de salud pública es una cuestión de derechos humanos y es una cuestión de

Justicia social y a partir de ahí 100,000 millones de argumentos más que

se fueron complementando incluso con otras organizaciones que venían

e arrastrándose ahí con con la marea o surgiendo bajo el paraguas de de la

lucha y del debate del aborto en el congreso de la nación eh desde hace 7

años existe ruda ruda es parte de la campaña y es la red Universitaria por el

derecho al aborto estamos en más de 22 universidades construimos Conocimiento

colectivamente es una cátedra libre en la que pueden participar personas de las universidades y personas que no saben

leer y escribir también es completamente abierta y Desde esa cátedra libre estamos permanentemente innovando y hace

unos tres o cu años uno de los módulos es comunicación estratégica y activista

porque es super necesario poder implementar e este este debate de la

comunicación como una estrategia de incidencia y no como una este claro y además es como lo último a

lo que miran las organizaciones no bueno Ahí viene la de las redes la de las redes hace contenido

edit hace los Fly por favor cuiden la de las redes cuiden la de las

redes y y una una una de de litigio estratégico que les Quiero compartir en

cuanto asumió mi ley Es cierto que hay mucha gente que quedó como paralizada Pero hay muchas otras que somos muy culo

inquieto como se dice en Argentina y no hay forma de que quedemos paralizadas para nada entonces inmediatamente nos

pusimos a sistematizar A ver cuál era la violación de los derechos que estaban generando derechos humanos sexuales

reproductivos bueno de todo tipo sistematizamos y presentamos un recurso de Amparo colectivo hicimos un modelo de

incidencia Y si los vamos a dejar en la caja de herramienta porque es un modelo de incidencia que se puede replicar en

cualquier territorio en donde El fundamentalismo Avance y empiece a ver políticas y medidas regresivas para con

nuestros derechos así que bueno eso también va a quedar compartido maravilloso qué fuerte esa

cajita de herramientas va a estar potente potente ahora como para ir cerrando de nuestra parte no quisiera

que compartiéramos estrategias desde las audiencias Y nosotras también no nosotras también somos consumidoras

usuarias de redes sociales cómo nos mantenemos abiertas al consenso a los

puentes cómo hacemos frente cotidianamente a la desinformación y a

estas narrativas violentas algún tip que le quieran dejar a la audiencia antes de

que pasemos a las preguntitas se me ocurre también que e de entrada

diversifiquen muchísimo Su contenido de de informativo O sea tendemos a estar a

consumir el periódico que leían nuestros padres nuestros madres este y y v vamos

heredando no esos esos gustos de comunicación pero también estamos en un

momento ahorita en que creo que el periodismo está cambiando porque hay una generación nueva que está haciendo cosas muy interesantes eh Y ya no son

solamente que no solamente vienen desde el periodismo vienen desde la ciencia vienen desde desde los activismos

entonces hay hay allá afuera de verdad gente que está haciendo cosas increíbles que está aportando nuevas formas de

comunicar yo por ejemplo de entrada Se me ocurre conexión migrante es un gran ejemplo de periodismo de soluciones que está trabajando el tema migrante eh

También hay unos chicos en Colombia que se llaman Shot de ciencia ellos son biólogos eh Son biólogos pero también

decidieron estudiar una maestría de periodismo para comunicar ciencia para democratizar y que en esos papers que

nadie entiende los hacen de una manera incluso hasta con humor con comedia con con un storytelling delicioso se me

ocurre también eh Hay muchos creadores en de contenido que también en tiktok o en esas plataformas no le tengan miedo a

esas plataformas también hay cosas buenas ahí más allá de la desinformación se me ocurre también es para mi tarea se

me ocurre también Ahora entiendo que son es un grupo que está un medio de comunicación que está en Mérida que

básicamente te explican cosas con un storytelling también muy delicioso eh

ábranse ábranse a otros a otras voces a otros medios busquen hay hay un está el

directorio por ejemp hay un grupo una organización que es sembramedia tiene un directorio que mapea gran parte de los

medios de comunicación independientes y digitales que están en Latinoamérica y ahora en Europa entonces creo que

podemos hacer echar una mirada también a lo que están haciendo volcánicas también malvestida o sea hay gran grandes

grandes grandes periodistas comunicadoras comunicadores que están haciendo muy buen trabajo en

temas incluso hay periodismo hasta de la cerveza artesanal o sea de verdad hay

contenido para todo somos Entonces de verdad exploren abran un poco dense la

tarea de una vez por semana Buscar un medio nuevo leer un nuevo medio leer nuevas historias nuevas narrativas y

creo que eso alimenta muchísimo nuestro mejora muchísimo nuestro contenido informativo buen Qué buenos consejos yé

buen recurso no puedo competir con eso pero pero eh yo lo que recomendaría es

ir cultivando una una mentalidad investigadora cuestionarnos Ya no es

verdadero falso Yo creo que eso está bien pero el desde eh cuestionarnos qué

están tratando de instalar con esta narrativa Quiénes están detrás de esto Quiénes están promoviendo esa idea es

super importante y para los periodistas para las organizaciones les voy a dejar

algunos recursos sobre estudi que muestran que si ven la denuncia es super importante cuando hablamos de Derechos Humanos

eh Solo hablar solo hacer denuncia termina incluso perpetuando y

normalizando la violación de los Derechos Humanos Así que les voy a dejar esos recursos son super interesantes y

Bueno estamos dando entrenamientos en varios países de latinoamérica en enero vamos a dar aquí en México entrenamiento

en la sociedad civil para hablar sobre este tema así que bueno yo voy a estar ahí en el streaming por dando vuelta ahí

me se me acercan me contactan y también podemos hablar sobre eso así

que eso así que esos son mi consejos

hoy no no hay forma de que compita con todos esos tampoco

quiero Estuve tratando de recordarlos a todos Yo solamente quiero compartir

em verán que como mi mi mi lado eh de la

comunicación está extremadamente vinculado con el activismo yo no puedo

desarmar esta este vínculo que que que se ha ido construyendo Eh Así que creo

que hay Fuentes fundamentales que tenemos que que mirar y una es las

declaraciones y los documentos de ecmi ecem.org

es eh la organización global que nuclea todas las los pueblos indígenas de

Argentina de latinoamérica y del mundo hacen declaraciones muy potentes y

además van a descubrir Qué es lo que está pasando en las comunidades indígenas que generalmente no tienen

acceso a los medios de comunicación hegemónicos entonces sus noticias nunca salen a la luz otra

e cosa que quiero compartirle que tiene que ver con Perú yo Argentina pero

eh estoy como muy relacionada con las compañeras de odys Perú y ampa Perú hay

alguien de Perú no bien bueno justamente porque no

hay nadie de Perú está buenísimo traer eso odys Perú es una

organización que trabaja derechos sexuales y reproductivos para personas con discapacidad o sea compañeras no les

puedo explicar lo durísimo que es para una persona usuaria de silla de ruedas hablar con un

ginecólogo y explicarle que mantiene relaciones sexuales que necesita anticonceptivos algo tan simple como eso

las personas ciegas no tienen la medicación en braile no tienen el

panfleto en braile para saber cómo abortar con misoprostol entonces hay un montón de

cosas que parece que están superadas y ni ahí lo están ahí estoy viendo a la

compañera en Primera fila que dice sí re y ojalá que después pueda tomar la palabra y enseñarnos un poco y la otra

es anaf ampf es una organización también peruana que está luchando por

visibilizar y restituir sus derechos de las mujeres que fueron Víctimas de fujimori y que murió adeudando

impunemente los Derechos Humanos lesionados de las mujeres que fueron esterilizadas durante su gobierno de

forma forzada yo creo que estos temas periodísticamente nunca están o están

muy poco y está bueno que los tengamos porque sí quizás eh la bandera del

feminismo es el aborto legal y hablar y contar historias sobre aborto obviamente

sigan haciéndolo por favor pero es como mucho más fácil y y meternos en estas

otras en otras cuestiones creo que nos hace falta y mucho muchas gracias yo quiero agregar

algo que me ha hecho muy bien a mí como usuaria también de

redes que me ha devuelto la vida como periodista y usuaria de redes

es tomarnos descansos tomarnos descansos de las redes y recordar que hay un mundo allá

afuera con el cual podemos conectar y que a veces no es tan hostil como nos

hacen creer las narrativas as polarizantes en las redes conectar hacer

redes que es algo que aprendimos y que está puesto en en cada lugar en el que

se habla de narrativas positivas se habla como un ejemplo de la campaña de la marea verde el hacer red el conectar

en las calles eso sigue siendo algo que nos que nos devuelve las ganas de hacer puentes no

así que eso también es importante recordarlo tomarnos descansos y entrenar

a nuestro algoritmo para que nos muestre lo que nosotros queremos que nos muestre por favor ahora sí si tienen preguntas si

tienen comentarios si alguien quiere participar de alguna forma e bruna qu rías

pasarle bueno La pregunta es eh usted habló de activismo y periodismo ahora

bien A mí hace mucho tiempo me dijo un profesor es imposible mezclar el activismo con el periodismo Eh entonces

Cómo podemos mantener ese activismo con el periodismo sin dejar de ser

objetivos por favor Gracias Bien voy a compartir mi experiencia

eh Como cofundadora aquí con Roberto de un medio activista el soberano en un medio activista y siempre teníamos este

debate mi respuesta es todos los medios son activistas somos los únicos que estamos

transparentando qu estamos defendiendo pero que un medio

defi es trabajo de los periodistas defender algo para eso trabajamos cierto

Entonces está totalmente compatible seamos

transparentes tengamos ética periodística cuando cubrimos y cuando contamos la historia y yo no veo ningún

conflicto Ah sí yo voy a decir algo sobre esto no lo

duden es mentira que tenemos que ser objetivas que se vayan a

nada ningú objetiva

mentira que tienen que sonar las dos campanas cómo voy a entrevistar a la mujer abusada y al violador No no le voy

a dar voos al violador ni al machista ni al opresor ni al violento ni al agresor

vamos a hacer y Seguiremos haciendo comunicación activista y feminista

[Aplausos] [Risas]

eh Buen día pino desde

Panamá ahora sí y los los pino desde Panamá eh No recuerdo quién mencionó son

dos preguntas eh hablaron sobre la vida íntima de los candidatos o candidatas

presidenciales que eh sugiere o qué recomendación daría en ese

aspecto la primera pregunta y la segunda para las tres qué avances positivos han

logrado en sus países con este tema Bueno acá en el enfoque que le

dimos en en verificado fue que entendimos que esa narrativa era más bien como para atacar

o denostar a las candidatas no eh que si eran buenas madres o no que si sus

cuerpos eran o no que si Entonces si hay un tema

con la vida pública de las candidatas o o ya ya en el poder o sea hay hay

límites ahí o sea no podemos entrar en la vida privada si esta no afecta la vida pública O sea si la vida Privada de

esta persona está siendo costeada por el erario por ejemplo ahí s Hay que entrar

pero si el hijo se tuvo una fiesta y o sea tuvo un evento pues no nos importa o

sea serán cuestiones de de ella como madre o él como padre que tendrá que resolver con sus con sus hijas hijos

hijes pero o sea si no afecta el tema de su función como en el poder o

que no afecta el tema del lario público La verdad es que no no hay mucho que entrar ahí o sea al menos nosotros en

verificado no nos metemos en ese en ese tema obviamente estamos con un Ojito ahí atentos atentas pero pero si no si no

hay un tema de de que haya recursos públicos Pues la verdad es que no Entonces yo yo pues digo tienen derecho

también a tener su vida privada su vida este su vida familiar que no tiene nada que ver con el tema de la

política solo voy a recordar que eh siempre va vamos a encontrar ciertos

ataques de este tipo violencia de este tipo eh Y lo que quiero recordar porque

no lo hemos hablado hoy día Es sobre eh poder como periodistas como activistas

eh decidir qué vamos a amplificar o no porque muchas veces por tratar de

contestar a una campaña de este tipo o una narrativa de este tipo lo que hacemos Es de llevarla a muchas más

personas en ese sentido creo que lo que comentaba Liliana y el trabajo de verificado de

explicar las estrategias y exponerlas y exponer a los eh actores de detrás estas

estrategias es mucho más eh importante que a lo mejor estar tratando de desmentir o de o de decir mira cómo

están diciendo que esta mujer e la candidata se acuesta me entiendes Porque

terminamos amplificando y agrandando que es justamente lo que estas personas quieren no así que quería recordar eso

nada más Sí yo la verdad es que no no hago

seguimiento de la política partidaria eem como periodista eh pero sí a la hora de

hacer incidencia política eh Cuando vemos por ejemplo en las elecciones legislativas como

e qué qué qué qué tenemos ahí en el en el tintero quiénes van a ser las

posibles que van a llegar a las bancas porque eso implica Qué tipo de normativas van a votar no Entonces les

miramos como específicamente eso si son progresistas o son antis y obviamente

cuando hay campañas en contra de de de las mujeres a mí me parece una muy muy

buena estrategia hacer una comparativa de preguntas no O sea qué le preguntaron

a las mujeres en los últimos tres meses o qué notas se difundieron qué fotos

dónde fueron tomadas esas fotos las hacen posar en la cocina de la casa no

porque of course tienen que estar cocinando ahí o con los niñitos vestidos de blanquito así con esa ropita de de de

etapa de revista y hay que ha ahí a los hombres qué les preguntan bueno no a los candidatos varones en un 80% les

preguntaron sobre la política económica sobre que opila en la política exterior entonces una muy buena forma de

contrarrestar esto es visibilizar la la la distribución

inequitativa de la exposición periodística y en la prensa de las

candidatas y los candidatos se me ocurre y la segunda pregunta más como para como

para acotar nunca le preguntamos a un candidato hombre a un político hombre cómo compagina su paternidad con el uso

del poder público o sea nunca preguntamos eso por a una mujer sí se

debería claro o sea cómo le va a hacer para cuidar a sus hijos y llevarlos a la escuela si no si va a estar ejerciendo el poder o sea y esas narrativas no se O

sea a la hora que volteamos las preguntas que le hacemos a las mujeres y se las preguntamos a los hombres no suenan ridículas porque son ridículas

tiene otra

pregunta eh Hola Yo soy mayira guarneros vengo de la ciudad de Puebla eh Y me

gustaría eh preguntarles a mí me me gusta mucho y me complace leer en medios

eh perfiles de mujeres que están haciendo eh llegando a a espacios que

habían estado tradicionalmente ocupados por hombres pero también me hace mucho ruido que digan es una mujer entonces eh

Cómo Cómo podemos seguir hablando de las mujeres pero sin que sea como como si

llegaran unicornios ajá No es como Wow también lo pueden hacer ellas no como Bravo es una

mujer y que nos regresemos como a esto no de respondamos las preguntas no que

le harías a una persona que está asumiendo que está en capacidad de llegar a un a un puesto o a un espacio o

a un a ocupar no a llegar entonces cómo cómo las narrativas pueden

ser sin feministas y mostrar a las mujeres pero sin ser condescendientes

no me pasaron el micrófono y no tengo

recibir eh es muy buena tu pregunta o sea Ojalá

en estos días la podamos conversar y la podamos desentrañar yo no creo que haya

una respuesta a eso o de hecho me parece que hay muchos análisis y que todas tenemos análisis sobre todo

geolocalizados porque estamos situadas en lugares en donde tenemos que eh

enfrentarnos a múltiples desafíos como este no eh solamente quiero traer en 2018 por

ejemplo se hizo un un estudio en Argentina y solamente el 1,8 por de las

notas publicadas en periódicos habían sido firmadas por mujeres no obstante la

mayoría de las redacciones están llenas de mujeres las producen y salen con el

nombre de la editorial del diario explotación machismo obviamente otra

otra figura que en argentina se está dando mucho es la editora de género no

sé si en los otros países están empezando a implementar como si no hiciera falta que los varones

periodistas se formaran en cosas tan básicas como igualdad de género

educación sexual integral derechos sexuales reproductivos normativa vigente

del sistema interamericano digo no saben no leyeron el consenso de Montevideo y quieren ser periodistas eh Sino que

escriben una barbaridad la publican y luego la editora de género les tiene que hacer

una una un análisis o una devolución de la nota o sea están de adorno no tiene

sentido para mí la batalla en las redacciones es organizada como es en las

calles como es en el congreso como es hay que unir unirse a todas las redes de

periodistas que existan y dar las batallas y dar las luchas y dar las

discusiones en ese marco Los varones Están super cómodos escribiendo lo que quieren total las mujeres después le

dicen ay no no tenías que poner celos no se dice así se dice femicidio o sea

hasta cuándo vamos a tener que estar nosotras diciéndoles lo que ellos pueden googlear compañeras

googleen es muy cortito estaba pensando mientras Majo hablaba que eh en mi

impresión eso se va pasando a medida que vamos ganando y ocupando los espacios eh

siento que en Chile antes era Oh es mujer es mujer Tuvimos una presidenta tuvimos paridad y eso fue bajando

Entonces mi esperanza es que a medida que ocupemos esos espacios públicos no va a ser noticia no es tema y demos

vuelta a la página obviamente en el caso de México es la primera vez que tenemos una presidenta Argentina Chile ya han

pasado por esas experiencias es nuevo o sea hay que ir como viendo cómo vamos a a dar esa cobertura cómo vamos a a tomar

ese ese cómo vamos a enfrentar ese ese espacio noticioso pero que Eh sí celebro

que haya llegado una mujer tampoco no quiero hac ese Ay de unicornio Qué padre porque también hay que recordar que una

mujer en el poder también puede ser militarista también puede ser este antiderechos también puede ser eh

autócrata o sea hay hay que tener como ese ojo o sea sí qué bueno que llega una mujer pero es

es una persona en el poder así de simple son las personas en el poder y no perder el ojo

ahí yo quisiera sumar una cosita que es que está buenísimo que lo sigamos conversando y claramente no hay una sola

respuesta y que creo que ahí se trata del del

criterio de cada de cada una en su profesión porque por ejemplo siempre se me viene con esta cuestión de de de

visibilizar a las mujeres y a las identidades feminizadas en los discursos

se me viene una noticia de un descubrimiento que que hubo en Argentina con respecto creo que había sido una

vacuna y era un grupo de nueve científicas y un científico te acordas bueno y en los

títulos dijeron 10 científicos descubrieron una vacuna Y si

bien es cierto que no es una novedad que una científica puede cubrir una vacuna

en ese titular en ese masculino se invisibilizado a nueve científicas en

vez de poner 10 científicas en donde Bueno podemos asumir o Y seguramente los compañeros que están acá lo pueden

confirmar que que utilicen el pronombre femenino no es un ataque a a a ningún

varón entonces en vez de poner 10 científicas o de última poner nueve científicos nueve científicas y un

científico y bueno el titular te va a quedar más largo eh al poner 10 científicos se

invisibilizar afilado y poder reconocer no decir Oh es una mujer que

está haciendo esto es increíble porque en realidad ella debería estar en su casa con sus críos sin ponernos en esa

postura ni tampoco decir bueno esto ya está superado hablemos únicamente de

personas y no hace falta visibilizar porque sí en muchos casos sí todavía

tenemos que seguir trabajando en eso eh estamos por cerrar algún comentario más alguna pregunta más del público el

público está feliz Muchas

gracias que como quiera Aquí estaremos en este espacio para cualquier duda no

que estaremos aquí durante el día siéntanse con la confianza y la libertad de acercarse y de y de compartir

intercambiar experiencias Ah sí una cosita sí Yo también voy a estar acá

durante el día y traje tarjetitas Nosotras también eh compartimos talleres sobre

comunicación estratégica y activista desde la construcción de los contenidos hasta el impacto en las audiencias y y y

tenemos ahí armado y es colaborativo no teman que no no cobramos en dólares ni

mucho menos Eh Así que nada estamos a disposición también con

eso Muchas gracias gracias por su generosidad por su tiempo y gracias por

las maravillosas preguntas y aportes ahora seguimos Muchas gracias a la

interpretación de señas Muchas gracias un aplauso Gracias por

acompañarnos Muchas gracias a quien están eh

viéndonos por YouTube también ahora hacemos una pausita y seguimos con el programa en YouTube a las y en YouTube

nos vemos de vuelta a las 4 México le damos la palabra a nuestra chida del día

a la chida del día Muchas gracias por este maravilloso

panel gracias por este conversatorio y atentas atentos porque vamos a hablar de

lo que sigue Bueno ahora tenemos un coffee break especial así que por favor

vayan a servirse que van a ver unas cositas ricas y a la vez ahora entre las 11:30 y las 12 Vamos a disfrutar

mientras tomamos el cafecito en el patio vamos Vamos a disfrutar de una maravillosa clase de

yoga facilitada por nuestro compañero César montesano que ya lo veo por aquí por el público Así que las invitamos si

se animan a a la a la terracita de de madera que van a encontrar en el patio

para estirarnos un poco y disfrutar Quienes no se les no se le antoje pueden

tomarse su cafecito en todos los espacios que tenemos aquí en en la casa refugio y para para ver un poquito más

lo que sigue después de ello tenemos a las 12 del mediodía nuestro taller de primeros auxilios psicológicos que vamos

a brindar con Camila Sánchez los invitamos a

participar después tenemos el almuerzo y ahorita ahorita mismo después del

almuerzo No al mismo tiempo que el almuerzo Perdón vamos a tener unos workshop que han sido diseñados para

ustedes para que los puedan disfrutar y como los tenemos en sincronía Entonces

ahora vamos a pichar losos para que ustedes puedan decidir A cuál ir porque

cuando se llena la sala eh se llena la sala Así que vayan pensando eh luego en

la hora del almuerzo van a poder encontrar sus sus Box Box launches para para poder almorzar y se me van rapidito

A los talleres para no perderse de los talleres entonces voy a invitar ahora a

arlet García si si está aquí presente para pasar adelante un

momentito para pichear su maravilloso workshop Cómo cubrir historias lgbt con

perspectiva de Derechos Humanos Nancy

Reyes y bueno yo voy a pichear y mientras tanto Anita por favor se acerca

a la sala de del streaming por favor arlet vamos a escuchar Entonces el Pit

de el workshop número un bueno nosotras Somos la red de

periodistas lgbt y juntas vamos a dar el taller de Cómo cubrir historias con

enfoque de Derechos Humanos porque sentimos que todavía sentimos que todavía hace falta mucho entender cómo

narrar historias de las personas lgbt y que seguimos cayendo en los sensacionalismo desde la red tenemos la

idea de que todas las personas merecemos finales felices historias felices tragedia menos con las historias

Dead y también a ser personas que estamos dentro de de la diversidad genérica Cómo podemos posicionarnos 

Cuidados Comunitarios e Inteligencia Artificial en América Latina

[Música]
[Música]
un [Música]
ah ah [Música]
y [Música]
un [Música]
las invitamos les invitamos a tomar una pequeña pausa biológica por favor pasen
al baño tomen su cafecito porque en 5 minutitos
[Música] continuamos se viene el cóctel
[Música]
vamos [Música]
[Música]
y [Música]
[Música]
B
[Música]
[Música]
s [Música]
[Música]
[Música] al [Música]
[Música]
es bueno de a poquito nos vamos acercando nuevamente al auditorio porque
se viene un cybor satorio
[Música]
vamos ingresando hay sorpresas continuamos con este Vita Fest
en Alianza con la cuarta conferencia para la diversidad en el periodismo
latinoamericano no se vayan antes del coctail
[Música]
vamos ingresando al auditorio por
favor tomen su cafecito e ingresen al
auditorio estamos a punto de despegar al boratorio
[Música]
[Música]
[Música]
por favor vayamos [Música] ingresando al auditorio para nuestro
último conversatorio del día [Música]
aitor por favor [Música]
Vamos a ingresar al auditorio para el último conversatorio por
[Música]
favor bueno siendo las 4:1 minut comeno
conun anuncios para ustedes mi querida audiencia de este día Ya se va terminando mi tiempo como Host como la
chida del día y les Quiero agradecer muchísimo por
ser un público tan amoroso tan atento tan participativo han comido todavía no
han bebido eh han reído y seguimos un ratito más
con este Vita Fest en Alianza con la cuarta conferencia para la diversidad en el periodismo latinoamericano y les
tengo un par de anuncios primero mañana por favor les
pido y Y a lo largo del día de hoy que conserven sus gafetes que son
eh las tarjetitas que tienen Colgando en argentino les diríamos las
tarjetitas que cuelgan y consérvela rica también y el catering
sabe que eh las personas del evento son las que tienen los gafetes Entonces por favor conserven los gafetes si van a
invitar a amigues a a venir al evento son muy bienvenides todes mañana va a
ser un día muy especial Ahora les voy a decir por qué eh Y por favor que puedan
llegar al registro que vieron que la mesa se mantiene todo el día y que comienza a partir de las 9 de la mañana
donde también vamos a entregar más gafetes mañana eh tengo tengo solicitado
recordar que a las 6 de la tarde vamos a tener una performance periodística en
vivo que se llama narrativas que sanan relatos de personas que enfrentaron
violencias estrés eh Y situaciones en la vida y que la han enfrentado con sus
propias estrategias y que nos van a contar cómo salieron adelante cuáles
fueron sus estrategias con la narrativa que sana a partir también de lo que
estuvimos Charlando antes de narrativas positivas Entonces por favor Vénganse traigan a su gente
y ahora voy a presentar el conversatorio luego del mismo vamos a tener una
mercadita de conocimientos para compartir conocimientos y también disfrutar de bebidas en un cóctel a eh
invitación de la casa para toda todas ustedes lo que quieran tomar ahí ya nos descontrolamos
Eh me está dando mucha sed así que así que de la mala de la mala así que por
favor disfruten porque ya está pago entonces Ojalá que puedan bebérsela
y ahora sí sin más presentamos el segundo conversatorio del día de
cuidados comunitarios e Inteligencia artificial diálogo entre Cyborg Y
humanes cómo esto se enuncia en América Latina tenemos a la moderadora Daniel
cruz de México quien es crítica de medios y periodista digital un honor
tenerles y adelante por favor Muchísimas gracias gracias a todes este gracias a
la redipe gracias aes por la invitación e y y gracias a las increíbles invitadas
de hoy que no me gusta quitar la palabra para que se presenta Entonces si me hace
el favor de presentarse antes de que empecemos bueno Muchas gracias Un saludo
bonito para todas para todos Mi nombre es edilma Prada dirijo el medio independiente agenda propia y hago parte
de la Rendo historias es una comunidad de narradores periodistas indígenas no
indígenas comunidades campesinas distintos grupos en toda América Latina somos más de 400 eh Hay un buen número
de narradoras que hacen parte de la re de historias de acá de México y estamos realmente muy contentas de poder
compartir un poco la palabra muchas gracias buenas tardes a todas Mi nombre
es Andrea isu yo soy un Cyborg Maya quiché de Guatemala soy una mujer
indígena que ha estado interesada en las tecnologías desde siempre y bueno desde ese proceso la comunicación las tecnolog
han sido parte de mis que aceres desde la radio comunitaria Ahora hasta el hackeo cultural que es el nombre de la
colectiva de la que soy parte en donde varias mujeres indígenas de distintos territorios Pues nos organizamos para
hackear narrativas Hola buenas tardes Mi nombre es Carmen alcázar dirijo wikimedia
México y coordino desde hace casi 10 años Ed tatona que es un proyecto para
reducir la brecha de género en Wikipedia en español y en internet y pues nada muy
gustosa de estar por AC buenísimo Este voy como esta es la idea
que sea más un conversatorio platicado y voy a hacer justamente lo contrario este porque eh Para darle un contexto eh
quise escribir un pequeñito texto introductorio para que nos diera pie a que podamos empezar este la conversación
sobre Inteligencia artificial y todo lo que tenemos aquí e cuando Mariana
Alvarado de la red de prismo diverso me contactó para moderar esta mesa era mesa antes de que antes este luego
conversatorio no lo corregí eh yo estaba en uno de mis en una de mis hiperfijacion de esos últimos años las
narrativas con las que terapeutas de contenidos y otros expertos de medios y tecnología han vendido la idea de a los
empresarios mediáticos de que la Inteligencia artificial es inevitable necesaria y una oportunidad de hacer
mucho más de lo que ya están haciendo hoy en día ganancias o sea ganancias en esta conversación en esta conversación
en la que vamos a hablar de Inteligencia artificial futuros defensa del territorio y un poco de cóm todes somos
cybor creo que es importante también hablar de los cuidados del trabajo históricamente invisibilizado que
sostiene la vida y que alimenta nuestras posiciones de resistencia frente a este sistema que cree que es posible
automatizarlo todo un Twitter en el que pienso a menudo decía que quería que queríamos una Inteligencia artificial
que nos ayudara a pagar impuestos hacer el súper y responder correos para que con ese tiempo ahorrado pudiéramos hacer
arte escribir platicar con la familia sin embargo lo que tenemos enfrente hace
arte escribe y los ceos presumen Cómo nos ayuda a comunicarnos mejor con la familia mientras pagamos los impuestos
de las grandes compañías tecnológicas hacemos el súper de otras personas y tenemos empleos que pueden reducirse a
solo escribir correos electrónicos digo que tenemos urgentemente que hablar de los cuidados Porque son el trabajo que
no Sería posible automatizar pero sí tercerizar porque la defensa de nuestra humanidad depende también de la lucha
contra el cambio climático y es Y esta está profundamente vinculada con la defensa de la vida las empresas que han
desarrollado los modelos masivos de lenguaje de los que dependen chipiti Pilot b y otras tantas herramientas
fueron puestos a prueba primero para identificar voces y rostros palestinos para automatizar las armas que están
asesinando decenas de miles desde hace más de un año digo que es urgente hablar de cuidados cuando hay más Huracanes
categoría 5 golpeando costas de todo el mundo como nunca antes y y cuando cada bomba que explota en gasa también se
convierte en un de viento que golpea la Costa Chica de Guerrero Así como entendemos que la discriminación y la
violencia de género Son problemas sistémicos que requieren respuestas y soluciones complejas así tenemos que
hablar de la Inteligencia artificial no como un juguete que nos da una una ventaja frente a la competencia sino
como una pregunta abierta que espero este conversatorio Ahora sí lo corregí abra a más preguntas Entonces con eso en
mente este y tratando de separar un poquito Qué es inteligencia artificial
Qué es marketing de la Inteligencia artificial y Qué son los algoritmos nos podemos empezar como una
pequeña glosario básico no tan básico de Cuál es la
diferencia Sí pues yo eh les cuento un poco que durante la planeación de este
conversatorio justamente hablaba de en primera me sentí un poco extraña porque
no sabía que hacía en esta en este conversatorio yo decía como por eh pero
después Claro que como que me pregunté bueno Inteligencia artificial ahora como ia no así que es como el Boom pues no no
empezó ahora no O sea entonces
rascándose wikimedia o sea Wikipedia que todas todos todes la utilizamos pues
llevamos usando la Inteligencia artificial desde hace aproximadamente 10
años no quiero no quiero equivocarme con el nombre Eh se llama ores y otros Bots
que son bots regulados Y nosotras justamente preferimos llamarle
algoritmos avanzados a Inteligencia artificial y esos algoritmos avanzados al menos en el mundo wiki sí es una
suerte de pagar nuestros impuestos Hacer nuestro sú eh entre otras cosas tareas
mecanizadas que quitan tiempo y que nos liberan ese tiempo para poder escribir
sobre otras cosas para poder subir imágenes para pod poder hacer otro tipo de eh de compartición de conocimiento No
por ejemplo hay hay Bots muy sencillos que únicamente le ponen acento a México
no por ejemplo eh Cuando ven un México sin acento pues se lo ponen hay Bots que eh se la pasan revisando las referencias
que tienen todos los artículos para detectar los enlaces rotos porque ustedes saben como periodistas que a
veces los medios bajan las notas o a veces el medio des parece y todo ese conocimiento pues no siempre se pierde
por fortuna eh existe internet archive que es una plataforma memoria de
internet que muchas veces tiene el respaldo de esos enlaces rotos Entonces ese Bot lo que hace es identifica el
enlace roto va a internet archive lo encuentra y se lo pone ahí yo ya le hubiera invertido unos 10 15 minutos más
menos no o sea en tiempo humana eso es lo que lo hubiera invertido Entonces esta esta estos algoritmos avanzados
los hemos estado usando y no solo en proyectos wikimedia en muchas otras cosas Que obviamente ahora con este Boom
Pues también empezamos a ver defectos no que yo ya no me voy a meter muchísimo más para allá porque acá tenemos a
expertas pero justo mi mi idea de participación era decir No todo es s a
no muchas veces se ha utilizado para cosas buenas para cosas provechosas y el
lugar de tenerle miedo pues hay que entrarle a la discusión al debate de cómo podernos podemos apropiarnos para
pues que nos ayuden a hacer el sú y pagar
impuestos Bueno yo creo que también hay alrededor de de la Inteligencia artificial no es muy importante nombrar
también que en el marco de las tecnologías pues no dejan de ser códigos no dejan de ser lenguajes de
comunicación y en el caso de las tecnologías como la Inteligencia artificial pues son robotitos son
algoritmos entrenados y que están en un proceso constante de aprendizaje y de alimentación y que también pasan los
filtros que cualquier otra de las tecnologías pasa que son los filtros del poder porque es importante también para
nosotros pensar nuestros enmarcados sobre las tecnologías debido a que tradicionalmente las hemos entendido
Como esos mecanismos que nos ayudan a intermediar con nuestros entornos entonces Esas tecnologías de la
intermediación de las personas en sus entornos pero también como una prolongación de nuestros conocimientos
de nuestros saberes de nuestros de nuestra misma movilidad pues ha generado diversos tipos de tecnología y las
tecnologías contemporáneas que están vinculadas a la bigtech pues tendrán 20 años de
existencia sin embargo también hay otras tecnologías que han subsistido
incluso 500 años de colonización porque son tecnologías que alimentan y sostienen otras formas de vida y
entonces creo que desde ahí es importante también poder identificar el momento en el que estamos en la
conversación sobre tecnologías la necesidad que tenemos de re enmarcar lo que estamos comprendiendo por
tecnologías para también no no quedarnos Únicamente con la idea de que tecnologías avanzadas pues son
únicamente no códigos y algoritmos programados por el norte global para seguir creciendo un algoritmo de un
sistema que puso el dinero por encima de la vida entonces Cómo podemos cambiar esos algoritmos y Cómo podemos pensar
esas herramientas algorítmicas como herramientas que permitan diversificar las lenguas en los medios de
comunicación diversificar los saberes en las redes sociales y el internet y comoo los pueblos indígenas estamos pensando
inteligencias que nos ayuden a compartir guardar y sobre todo generar espacios
para la transmisión de saberes cales orgánicos Entonces menos pensemos en la artificialidad y más pensemos en los
saberes orgánicos que necesitamos sembrar en el mundo Bueno yo esto también lo
hablábamos con Carmen en digamos en la mesa preparatoria en el caso de agenda propia
Yo vengo de de Colombia sur del país una región andina y amazónica Entonces les
decía a ellos que allá digamos son dos realidades no la realidades de los medios de comunicación que están en el
centro en la capital en Bogotá que ya están contratando a periodistas que hacen historias a través de la
Inteligencia artificial que ya están creando Box incluso eh eh estamos muy
cercanos también en la realidad digamos de Venezuela que de pronto Ustedes han visto que ya hay unos periodistas eh
digitales justamente porque no se puede hacer periodismo pero les dije Esa esa es una realidad sí la realidad de eh
medios que están en el centro hay otra realidad que son medios que estamos en las las comunidades y en los territorios
y que estamos cubriendo la guerra que estamos cubriendo el conflicto armado y que incluso en comunidades no han
llegado ni siquiera hay energía eléctrica ni siquiera esto hay celulares
Entonces desde agenda propia la postura es un poco Claro que no desconocemos la Inteligencia artificial y no
desconocemos que hay herramientas que nos ayudan a los periodistas para facilitar por ejemplo la transcripción
de entrevistas por decir algo pero hay una realidad que nos nos conmueve más es inmediata es una realidad que nos afecta
solo para dar cifras en el año pasado el año pasado según la defensoría del pueblo asesinaron más de 180 Defensores
de la tierra eh Aquí traigo justamente de esos 181 crímenes 21 son mujeres y de
esos 31 37 son líderes indígenas y 36 son esto de comunidades de grupos
digamos de de grupos comunitarios en lo ocurrido de este año hasta agosto 2024
van más de 100 líderes entonces hay una defensa muy fuerte y a la que no no no
estamos desconociendo eh sin embargo también quiero mencionar un poco eh junto con las palabras de Andrea eh Para
nosotras Digamos como periodistas que estamos en el territorio es más importante fortalecer desde nuestro
medio que es digital eh lo tradicional Y por supuesto también estas narrativas de
Esperanza narrativas eh de Paz Si queremos llamarle así narrativas de
resistencia narrativas inspiradoras narrativas positivas narrativas que nos sanen para justamente contraponer este
este Odio que es justamente también estas narrativas de odio son las que salen mucho más rápido en los Bots en la
Inteligencia artificial porque la narrativa que ya está impuesta no la narrativa de Esperanza la narrativa de
las comunidades Eh no está y ahí es donde agenda propia como medio independiente que trabaja de manera
intercultural con narradores locales narradores indígenas narradores campesinos narradores de de comunidades
de distintos grupos étnicos nos enfrentamos incluso hemos visto que por ejemplo eh lo es mu es fácil que eh los
grandes medios agarren estos periodistas Eh Esto que ahora son de Inteligencia
artificial que son periodistas le digo yo imaginarios porque ya hay una narrativa impuesta y es fácil crear un
título un texto y un resumen porque es de la manera como siempre se han contado las historias sí Entonces es como si
escuchamos a nuestro pres presidente diciendo lo mismo Siempre es lo mismo que se está comunicando a través de la
Inteligencia artificial pero son narrativas diferentes con voces de las comunidades eh con relatos de las
sabedoras de los no está esa narrativa no está y es la narrativa que agenda propia Está tratando de cocrear con las
comunidades Está tratando de sacar las voces de las defensoras de las líderes de las mujeres parteras de las sabedoras
sean campesinas o no de incluso muchas de nuestras historias por ejemplo
gracias a este trabajo intercultural hemos aprendido que los enfoques son diferentes Eh muchas de las historias el
enfoque puede ser eh la abuela mar Por ejemplo si estamos hablando de mujeres indígenas de de Panamá de las mujeres
gun adule o pueden ser Incluso el abuelo viento si estamos hablando de mujeres o
el espíritu del viento de mujeres del pueblo guayu en el caso de Colombia esas historias no están en los medios
Entonces no se pueden hackear sí no se pueden agarrar y es justamente el mensaje que nosotros los queremos como
como dar pero para llegar a estos otros enfoques eh Hay que escucharnos hay que ir a los territorios Hay que seguir
caminando las comunidades eh Y creo que hay una apertura interesante no eh El caso de Colombia por ejemplo durante la
época del conflicto armado e hasta hace dos TR años que se realizaron estas
conversaciones y negociaciones de paz se abrió una ventanita de Esperanza para poder entrar y poder caminar ahora mismo
no se puede hay una nuevamente una reconfigura ación de grupos armados es
difícil incluso que los periodistas lleguemos a territorios nuevamente pero digamos que el mensaje es juntémonos con
los narradores que ya están en los territorios para poder contar lo que pasa y para poder hacer visible un poco
estas otras narrativas que son las que es vuelvo a repetir es difícil que se
jaqueen o que se usen eh Porque no están son narrativas que que están en las comunidades eh Y que
son narrativas que incluso los grandes medios nunca les ha interesado agenda propia C con esto nos hemos enfrentado
incluso a que muchas de nuestras historias periodísticas no sean consideradas periodismo no porque la
Fuente oficial son los líderes la lidereza las mujeres los sabios incluso
y no el político de turno el policía los mismos de siempre no la Fuente oficial agenda propia ha hecho un ejercicio
interesante de colonizar si lo queremos llamar así el periodismo y también dale más fuerza y más importante al
territorio eh pero también pasa por entender un poco esto Qué es el territorio la diversidad de saberes reconocer
saberes de las comunidades reconocer nuestros saberes también como periodistas pero no es conocer que hay
efectivamente una tecnología que está y que la podemos usar al servicio un poco de lo que hacemos como periodistas que
[Aplausos] justo algo que a mí me gusta mucho de
Estos espacios como este de este de estos con ingresos coloquios
conversatorios que siempre tienen nombres muy diferentes es como medios
pequeños independientes están proponiendo una forma diferente de hacer periodismo no O sea justo Yo a lo que me
dedico es hacer crítica de medios eh Y pues no puedo dejar de poner el ojo a
como los medios hegemónicos dominan la narrativa no como hay una narrativa que está ahí Y es muy difícil
luchar contra ella porque justamente Pues no hay capital no este no hay no hay recursos humanos eh y justamente
partiendo un poquito de lo que decían eh es fácil hacer esta este periodismo
del Diario de del boletín informativo de la Fiscalía de de la mañanera en en el
caso de México no eh Y es muy fácil reemplazar al redactor al periodista con
un robot porque en realidad y es una cosa que es un dato que a mí siempre me
me me ha me ha dado terror es que un per perista un redactor en una en una
redacción no tiene más de 20 minutos para hacer una nota no tienes forma de hacer un trabajo periodístico serio si
tienes 20 minutos para hacer una nota sobre lo que está pasando en Chiapas sobre lo que está ocurriendo en este con
Los huracanes en Guerrero con lo que está pasando en Palestina no este Y a
eso súmale toda la Línea editorial tan marcada que tienen los medios
hegemónicos en México no eh Cómo ven ustedes desde este por
ejemplo creo que a mí lo a mí lo que me fascina de de Wikipedia wiki es este esfuerzo tan
horizontal que se ve muy bien organizado Yo sé que yo sé que por abajo del capo es un verdadero es un relajo pero este
vaya o sea a mí lo que me me me gusta mucho es ver estos esfuerzos que van
están apostando por algo fuera de la lógica de Mercado no o sea porque esta cosa que siempre escucha en los en los
los congresos de medios hegemónicos Es que la industria de los medios es que
hacer un medio entiendo que hay que hacer un medio sustentable porque sino có pagas y có comes claramente pero lo
que la crisis que estamos viendo en los medios hegemónicos hoy en día no es una crisis provocada por que no compren
periódicos o porque no este en México entre el 60 y el 80% En
algunos medios locales viene del presupuesto del gobierno público y y o
de publicidad Entonces no no es una cosa que dependa de que es que no nos compran el periódico no O sea nunca viene de ahí
Pero pero esta narrativa de hay una crisis del periodismo es constante y hay una cosa que a mí quizá
este me pueden me pueden a robar y Fer si quieren Pero este yo tengo una teoría
Y ahorita la platicamos Que a los a los dueños de los medios quiero hacer como
muy claro hacer una diferencia entre medios dueños y periodistas porque no son lo mismo eh les conviene la crisis
de violencia en América Latina les conviene la crisis contra los periodistas en América Latina porque es
mucho más fácil unificar una voz crítica frente a ese aparato violento este
necrolítico y y y es más fácil evitar voltear a ver hacia dentro no este es
muy fácil cancelar la crítica cuando te están atacando Porque todos los medios o sea
todos los medios Son son son ese cuarto poder no O se es una cosa que nos cuesta
mucho trabajo como que hablar cuando estamos hablando entre periodistas no O sea eh México tiene una profunda
complicidad y y corrupción mediática con los dueños de
los medios eh No sé me imagino no sé pero si en Colombia funcione hay una Sit
igual pero esta crisis de violencia contra los medios facilita que permitan la
violencia laboral que yo sé que que Mariana este cada vez que lo comento me
te estresas Este pero y es un tema que yo nunca voy a soltar no como como la
violencia la violencia laboral también es una forma de violencia sistémica contra el periodismo eh Y y a esto le
sumas este a estos expertos en tecnología mediática que te llegan a decirte cómo puedes poner chatp en tus
redacciones Y ves a la gente ves a gente a periodistas a redactores que tienen 40
años en el oficio con cara de pánico porque no saben utilizar Twitter no y
toman cursos y sea tratan de aprender pero están su actualizadas y se están enfrentando a un
organismo digámosle malévolo que que está que está buscando
no pero o sea creo que es como esta cosa del o sea cuando pensamos en el Cyborg como este Cyborg Terminator versus el
Cyborg como justamente tú platicabas de esta tecnología viva no pero no sé a dónde iba con esto
esteo eh No o sea creo que podemos F este podemos como justo O sea
hay un costo inherente a de la Inteligencia artificial no este hay costo
eh ecológico hay un costo ambiental hay un costo de este tierras raras no o sea
los genocidios que están ocurriendo en África Central son parte también provocados por
la gran la gran cantidad de de extracción de cobalto y de otros este minerales raros pero también Querétaro
ahorita se está empezando organizar para defenderse de un centro de datos en una zona donde no hay agua y quieren meter
un un centro de datos que va a gastar millones de litros de agua al minuto no
es al día es al minuto Y están queriendo construir una una fábrica de de chips de
Inteligencia artificial en en Monterrey donde ya no pueden poner un porque ya no hay agua no este Cuál es ese costo sí
son distintos costos y son a distintos niveles o sea está este nivel estructural que es esa violencia contra
la tierra y el coste Planetario que tiene la reproducción de estos sistemas de tecnología que es la minería y que
tradicionalmente se ha hecho en los países colonizados Entonces estamos enfrentando un mecanismo de colonización
codificada muy sofisticada no y de de la digitalización de ese modelo colonial y
que en nombre de la eficiencia que en nombre de la instantaneidad pues
obviamente nos mete en esta dinámica de la producción y el consumo de información y datos Y cuando vemos el
costo digamos de la fabricación de un chip e cuando vemos el costo Ambiental
de la fabricación de una computadora de un teléfono inteligente pues vemos no cerros arrasados vemos Ríos drenados
vemos la imposición de megaproyectos energéticos en territorios de pueblos eh
sin su consentimiento sin su respeto entonces hay toda una serie de de
eslabones que vinculan esta larga cadena de colonialismo Y entonces este momento del colonialismo de las Industrias de la
tecnología digital Pues están haciéndolo de una manera en donde Pues claro que es sexy una casa inteligente un teléfono
inteligente un carro inteligente Casi casi que le ponés el wte para que te
lleve a la dirección a la que querrás ir no entonces este sueño que tiene que ver
con la productividad y que en el fondo es una narrativa del crecimiento económico infinito en el planeta pues
genera toda esta infraestructura alrededor suyo y creo que alrededor del costo no político el costo social el
costo económico eh Esas son las conversaciones incómodas sobre las tecnologías que no tenemos y que pocas
veces se abordan de a profundidad En algunos medios Entonces desde la comunicación y el periodismo comunitario
nosotros no hemos nunca identificado nuestro rol adentro de las creaciones y los procesos de comunicación como el
cuarto poder sino en el caso por lo menos del contexto en el que yo vengo que es el contexto Maya quiché en
Totonicapán en Guatemala hemos asumido la comunicación como tu primer servicio y aprendemos a servir a nuestra
comunidad a partir de este rol de contar historias de llevar las historias de transmitir las historias como un icio a
tu comunidad y que trae responsabilidades como cualquier otro servicio y otra otro rol de actividad en
nuestro pueblo entonces creo que es importante pensar justamente en en Hacia
dónde ven las salas de redacción el modelo y efectivamente es ese mismo momento en El Paso de la
industrialización en donde hubo este reemplazo de la mano de obra humana para la fabricación de la tecnología de las
ropas de y y arlas por máquinas a este intento de la digitalización de
literalmente convertir los análisis de las personas su capacidad de crear historias en un Bot automatizado pero
que al final de cuentas sigue reproduciendo el monocultivo occidental entonces acá lo que estamos viendo
también Es que este periodismo del clickbait este periodismo de maquila está repitiendo la cultura occidental y
generando monocultivo narrativo monocultura además en donde todas esas
historias no representan la diversidad del planeta no representan la diversidad de los idiomas en Cuántos idiomas están
las salas de redacción que tienen instaladas ahora las inteligencias artificiales no Entonces yo creo que eso
también es muy importante verlo porque pues también que una comunidad indígena
no esté plenamente conectada a internet y no tenga bases de datos no significa
que no está resistiendo al extractivismo colonial de la digitalización no Entonces yo creo que es importante que
que lo pongamos en márgenes porque pues hay algunos pueblos como el mío que sí tenemos más de 500 años de coexistir con
el modelo colonial y no nos quedó de otra que adaptarnos o desaparecer y
otros que Siguen sin ser contactados los cuide mucho la mamita tierra que no los toque entonces eh justamente yo creo que
eso son son son lecturas diferenciadas importantes de hacer y en el caso de comunidades con molam En donde ya
vivimos los efectos nocivos de la Inteligencia artificial y sobre todo de estas venganzas sexuales que trae la
violencia la violencia sexual a través de la Inteligencia artificial con toda la pornografía generada a través de
Inteligencia artificial que se hace en contra de defensoras de periodistas de mujeres que asumimos roles en nuestros
territorios de defensa del territorio en donde utilizan nuestra imagen sin nuestro consentimiento y generan
pornografía y noticias falsas eh eh hemos buscado la manera de pensar en
otras estrategias también para cuidarnos y creo que también ahí parte de lo que se va haciendo evidente es de la
necesidad que tenemos quienes hacemos comunicación comunitaria periodismo comunitario de encontrar y crear mejores
y buenas herramientas para poder librarnos de esa desinformación y algo que también me preocupa mucho es ese
bucle no que se abre de El estar ahora atrapadas en esa burbuja de tener que
estar F chequeando absolutamente todo no entonces Hacia dónde va un modelo de
historias que necesita estar permanentemente checando Qué es verdad
no Entonces yo creo que eso es muy importante en nuestra conversación respecto de qué tanto queremos alimentar
ciertas máquinas Cuáles son esas máquinas que queremos alimentar queremos seguir alimentando los algoritmos
terricidio o queremos generar otro tipo de tecnologías y usos de la las
herramientas digitales desde contextos de cuidado que pongan al centro otras historias otras lenguas y otras formas
de vivir Entonces yo creo que esa es parte de las preguntas que nos seguimos haciendo porque los costos ambientales
que trae la generación de la tecnología los estamos pagando en nuestra vida cotidiana y estamos engrosando las
cuentas bancarias de los mismos de
[Aplausos] siempre yo la verdad es que estaba
reflexionando lo lo que ibas diciendo y creo que al final
eh Como que no el secreto sino la receta es justamente Cómo alimentamos Esa esa
Inteligencia artificial no Porque todo lo que dijiste yo dije Bueno también pasa en Wikipedia no y que y que está
hecho por personas no eh las brechas en idiomas o sea sea que Wikipedia existen
332 o sea 332 idiomas eh para una
población con casi 60 idiomas indígenas en México solo hay una versión en nahad
no está ahí por ahí una versión en maya peninsular pero en cachiquel Sí sí
tienen no pero ya tiene muchos años Que por ahí colaboramos pero este pero justo
o sea como que yo digo pues es que es lo mismo o sea tú decías Cuántas redacciones están en os idiomas
indígenas yo dije pasa algo similar con Wikipedia La Brecha de género la invisibilización de las mujeres eh Y no
solo de las mujeres o sea hay una invisibilización colonial no de de de
muchas cosas en Wikipedia en los proyectos wiki que si bien tienen como esta parte
eh que cuando intervenía daniele al inicio no de que finalmente
es como para mí s es como un Oasis en internet pedia porque no busca O sea no es la Industria Del no de de de generar
recurso y y de perseguir fines de lucro Pero al final Bueno pues también nos atraviesan un montón de brechas que que
compartimos con con con el caso que hablamos hoy no entonces eh También
pensábamos hace rato hablábamos de De qué manera estamos alimentando esa inteligencia Cómo es que se replican
estos discursos discriminadores Cómo es que se se replican
Eh pues cosas conceptos imágenes que
básicamente están formadas por el mundo por el primer mundo no por el mundo
desarrollado no eh Y estas otras historias que por un lado también digo Está bien guardarnos lasas no así como
que no las queremos compartir que sean transmitidas todavía de generación en generación de forma oral etcétera Pero
al final creo que mucha la responsabilidad eh pues es justo de quien hace el vot no O sea cómo cómo
cómo lo desarrolla quién Qué elementos quiere que encuentre demuestra defina
arregle etcétera entonces parte de la del debate yo creo es justamente la
resistencia a saber que quién está detrás no quién está detrás de ese chat
quién está detrás de esa plataforma que me va a generar imágenes quién está detrás de Eh pues cualquier cualquier
forma de algoritmo avanzado no entonces e si bien sigue teniendo muchos defectos
el mundo wiki para mí sí sí es un Oasis y y no está exento tampoco no y yo
quiero hacer una añadidura porque Bueno he estado trabajando desde hace ya Algunos años también con con compañeras
y colegas sobre todo en la región de Kenia y de Sudáfrica y parte de lo que
ha sido una conversación importante es que hay una invisibilización de la violencia laboral de la digitalización O
sea cuando todos ponemos nuestro documenti en chat gpt pues no lo mismo
pasaba con la nube voy a subir mi documento a la nube eso etéreo que está flotando encima de mi cabeza y realmente
es una computadora instalada en alguna parte del mundo consumiendo energía y agua y lo mismo pasa con chat gpt o sea
detrás de cada corrección de chat gpt detrás de cada uno de nuestros teclados
y respuestas hay una persona que está viviendo violencia laboral en
condiciones también de esclavitud digitalizada que no está siendo respetada en lo más básico entonces
también hay una invisibilización de esas violencias laborales al interior de esas empresas de las tecnologías de las que
no hablamos muchas veces porque justamente pareciera que no nos imaginamos al montón de wallis ahí no
moviendo la la ruedita del chat gpt pero realmente son personas Entonces estamos
dialogando por personas intermediadas por plataformas digitales Entonces yo creo que eso también es muy importante y
relevante Y en donde creo que pueden surgir buenas y valiosas alianzas entre quienes contamos historias y entre
quienes están nutriendo los algoritmos para revelarnos juntes pienso yo no sí
que este justo ahorita ahorita que mencionabas lo de la violencia laboral en África me acordaba muchísimo este
artículo que creo que era de verge de có los centros de moderación de contenidos
de Facebook Bueno entonces Facebook eh pagaban una una grosería de sueldo
justamente en situaciones de esclavitud digital eh a moderadores en Nigeria
porque este que que hablar inglés y lo que el nivel de violencia psicológica
que vive un un moderador digital es de contenidos es aterrador y sin ningún sin
ninguna hablando que hoy es día de la Salud Mental sin ningún apoyo de Salud Mental sin ningún seguimiento sin ningún
cuidado sin ninguna atención nada no y es aterrador y justamente creo que
también est este este este dicho que a mí me choca pero tiene sentido de que
cualquier cosa suficientemente avanzada en tecnología es prácticamente igual que magia siempre lo parafraseo mal pero es
que justamente lo que nos cuesta mucho trabajo de hablar cuando estamos tratando de hablar con el público
general sobre Inteligencia artificial es que parece magia no O sea este le pones
lo que sea que quieras ponerle y mágicamente te aparece de vuelta algo
que si sabes dos cositas del tema no hace ningún sentido o sea lees el texto
y es como no esto esto esto lo hizo qué es esto manos Ajá las manos
espantosas este el pelo todo acartonado este cosas muy horribles pero en este es
muy difícil o sea la urgencia de alfabetización digital también va de la mano de cómo operan estos algoritmos no
O sea no solamente qué nutrimos ni quién está detrás pero también que la que el público general entienda Cómo cómo
operan no O sea el dato Este de que un correo de 100 palabras en chat gpt
cuesta 20 o 30 veces más agua que un correo normal escrito con tus con tus
deditos no con tus propios deditos este y es esa esa
esa falta de como comunicación porque en México no tenemos una cobertura seria sobre temas
digitales en América Latina creo no este a m no me viene nadie en la cabeza un
medio que haga trabajo crítico sobre que está pasando en lo digital eh Y pues urge si alguien conoce gente que de
dinero estaría padrísimo no este pero ya Bueno ya per Perdón por el
horrible chiste que nada más Ni yo me reí este como cuando estamos en una región como
como América Latina donde la penetración digital y la penetración tecnológica es tan disimil
eh es difícil hablar de que hayan dos realidades porque en realidad es la misma No pero está ocurriendo al mismo
tiempo cómo confrontamos esa ese doble espacio y esos dobles tiempos o sea creo
que la idea del doble tiempo de América Latina es Alo que ya escribí alfonsos Reyes desde 1904 no este 15 este Perdón
que este Pero hay un doble tiempo constantemente no el tiempo de los de las élites culturales y económicas y
políticas y el tiempo de la sociedad que está humanamente
confrontándolas los periodistas y vuelvo siempre como es bueno como equilibrar la
incluso las formas de hacer periodismo yo creo que en este momento eh sigue siendo cada vez más valioso hacer
periodismo investigación y yo le agrego periodismo investigación intercultural en agenda propia promovemos el
periodismo colaborativo intercultural para justamente poder reconocer eh los otros saberes narrativas locales
narrativas comunitarias otras fuentes eh pero creo que es cada vez más valioso
poder eh volver a esas bases del periodismo como tú lo decías Andrea del periodismo comunitario eh del periodismo
que nos ha enseñado un poco la ética yo aquí no quiero hablar de esto
eh hay una hay una línea algada entre activismo y periodismo no o sea es hacer Buenas historias con diversidad de
fuentes yendo a las comunidades eh preguntando y cuestionando esto que está
pasando nosotros en ese momento en agenda propia estamos en la creación de una serie maravillosas sobre temas de
agua que están escribiendo los propios narradores locales colectivos de comunicadores indígenas no indígenas
campesinos eh en una región donde está entrando una minera canadiense esto
apropiándose al lenguaje cultural de las comunidades por ejemplo en una región donde hay una reconfiguración de grupos
armados y hay masacres muchas de estas silenciadas que ni siquiera los medios de comunicación estamos cubriendo porque
hay una realidad que pasa por nuestro cuerpo eh y nuestro y nuestro miedo en Colombia
y yo creo que aquí en México también pasa lo mismo hacer buen periodismo periodismo de investigación el que
camina el que Investiga el que pregunta el que cuestiona es silenciado y es silenciado con la vida hay asesinatos de
periodistas hay periodistas violentados yo les comentaba a algunas de las compañeras acá que incluso nosotras que
nos movemos por río hemos caído también en esto en retenes ilegales de grupos
criminales y han escuchado nuestras conversaciones de WhatsApp también Un gobierno que históricamente las llamadas
chuzadas en Colombia y que todavía aún este gobierno dice que no pero es así
escuchan las conversaciones de periodistas hay una inteligencia también artificial que que pone en riesgo la
libertad de prensa no entonces pero creo que esas dos realidades finalmente es una realidad lo que tú dices o sea eh es
la realidad que nos enfrentamos y que la manera es poder defender un poco nuestro
periodismo haciendo periodismo una compañera indígena decía mi manera de resistir es haciendo historias desde mi
propia comunidad con mi estilo eh Y en medios como agenda propia abrazamos y respetamos esa forma periodismo Entonces
yo creo y Yo invito siempre a las comunidades a los periodistas a los colegas que respaldos a los periodistas
que estamos en territorio haciendo periodismo y que nos sigan reconociendo como periodistas aún tengamos una postura digamos diferente del periodismo
agenda propia tiene una postura editorial y nuestra postura editorial por ejemplo es que nuestras voces son
las voces de las comunidades la voz oficial no es el gobierno no es la alcaldía no es la policía ni siquiera
vamos a robar de prensa y también el medio de comunicación Incluso en la historia de agenda este año cumplimos 13
años eh somos un medio que tiene muy poquitos seguidores también eh ese tema
de los click también Creo que no va y no va con nosotras o sea es como que también e hay hay un servicio de redes
de tweets de Instagram donde queremos estar pero también decimos No no es necesario tampoco estar ahí O sea hay un
hay nos interesa llegar a quién preguntarnos un poco eso en medio medio esta realidad que estamos cubriendo y en
medio de la realidad que estamos viviendo no queremos más periodistas asesinados esto queremos historias
queremos visibilizar lo que pasa entonces un poco como eso yo resumo esto como en tres como con tres reflexiones
eh o recomendaciones la primera es valorar el periodo de investigación creo
que cada vez es más importante que haya periodo de investigación porque hay que cuestionar y seguir visibilizando lo que
pasa creo también profundamente que hay que reconocer que hay distintas maneras de de contar historias como lo decía
Andrea esto hay unas narrativas propias que hay que respetar que hay que
acompañar que hay que valorar hay que escuchar más a estas narrativas incluso narradores naturales o sea lo que tú
decías esta historia que nos cuenta nuestros abuelos es una historia natural eh que se tiene que seguir manteniendo
preservando y cuidando y yo pienso que la otra es cuidar con estos cuidados eh
tanto lo lo lo hablamos hoy un poco de estos cuidados digitales pero también cuidados en en el propio territorio hay
que seguirlos teniendo para poder seguir haciendo
historias y con la con la fuerza de las palabras de Dilma también yo creo que sumo a sus recomendaciones el asumir
nuestra responsabilidad y construir nuestra infraestructura eh Porque justamente creo que esto pasa por el
tema de las brechas y la brecha digital es una brecha que nos atraviesa a los pueblos indígenas eh Porque el modelo
colonial así lo ha ha ha programado en donde no hay incluso acceso a telefonía
celular pero habemos comunidades Hay comunidades aquí en México Conozco territorios en donde la gente armó su
telefonía comunitaria desde abajo y la administra y la alimenta y funciona yo
soy usuaria desde que estoy en México tuve que salir de Guatemala hace 3 años por la violencia política y pues me me
me dieron acá dónde vir em y me pasé a una empresa administrada por comunidades
indígenas que se llama wik catat que es una empresa de telefonía comunitaria desde los pueblos indígenas administrada
por mujeres nahuas que es increíble que nos da la posibilidad de pensar en que
hay un uso distinto y una administración diferente de los bienes tecnológicos cuando se administran desde lógicas
comunitarias que no solo ponen el lucro al centro sino ponen el servicio de la comunicación como una prioridad entre
las personas entonces yo creo que apostar por esas nuevas infraestructuras y construir nuestra infraestructura para
el futuro es muy importante y justamente esto implica poner herramientas en nuestras manos y para los pueblos
indígenas eso es un reto porque nos toca romper un montón de Barreras de gestión de proyectos de organización de espacios
de generación de infraestructura y de generar nuestros propios espacios de vida para poder tener un futuro
diferente y desde esos procesos Bueno yo estoy conectada desde hace muchos años con distintas este espacios de de vida
de pueblos indígenas en América Latina donde hemos apostado por crear nuestros propios servidores por también generar
la formación de programadoras y programadores en pueblos indígenas porque la brecha es tan grande que
Cuántas personas indígenas Creen ustedes que se gradúan de las facultades de ingeniería en sistemas somos muy pocos
los que hemos podido siquiera aprender el código aprender las lógicas de la programación eh diseñar una programación
generar un un un programa basado en cualquier tipo de código informático no somos muchas y a través de esas barreras
también se impone esa desigualdad pero a pesar de esas brechas hay muchas iniciativas muy buenas desde pueblos
indígenas que estamos apostando por compartir herramientas por formarnos y por generar infraestructura desde hackeo
cultural algo que estamos haciendo en el proceso de asumir nuestra responsabilidad también alrededor de
cómo Y de dónde queremos compartir nuestras historias es que bueno nosotros no vamos no hemos ni ni estamos pensando
prontamente abandonar Instagram como un espacio pero sí pensamos Por qué es tan popular Por qué estos formatos
audiovisuales los estamos habitando tantas creadoras y creadores de arte música y contenidos desde los pueblos
indígenas Pues porque nos gusta contar nuestras historias compartir nuestro territorio Qué pasaría si generamos
nuestra propia infraestructura digital para compartir nuestra nuestras historias desde nuestros modelos Pues en
hackeo cultural estamos apostando ando a eso en articulación con algunas compañeras en Bolivia que son unas
warmis que tienen sus servicios de servidor autónomo y que cuida el ambiente y que es sostenible junto con
nosotras que somos hackers indígenas que queremos apostar por generar nuestros propios espacios para generar nuestras
redes sociales y pensar otros modelos de generación de Estos espacios de compartir saberes conocimientos e
historias para que las voces de las mujeres los compañeros y compañeras en los territorios pues tengamos otras
plataformas para compartir lo que hac y lo que sentimos Entonces eso implica mucha chamba implica responsabilidad
porque eso es lo que implica la construcción de autonomía digital
también no sé no sé qué más decir verdad es que me me Sí más uno no pues
realmente me me me llena de esperanza o sea yo sé que hay muchas resistencias en
todo el mundo yo sé que que a veces nos sentimos agobiadas eh o Bueno a mí me
pasa que últimamente prefiero ya no está mal pero como que prefiero saltarme
noticias sobre Palestina prefiero encontrar otra tipo de creación no
estaba viendo por ejemplo el de una niña que hace videos de recetas en gasa y y
es O sea al final ese tipo de de experiencias Eh Pues sí alientan no a a
a decir No todo está perdido no porque a veces es muy desesperanzador hablar de
estos temas no a veces es muy desesperanzador hablar de de del machismo del patriarcado del racismo de
la discriminación del clasismo eh hace rato que que llegué al final de del
taller de cómo cómo hablar sobre cómo hacer periodismo no en torno a lo lgbtq
más eh justamente Yo decía es que ni siquiera tendríamos que estarnos cuestionando Qué cosas sí hacer y qué
cosas no O sea tan fácil como decir esto no está lindo no lo voy a mencionar así no eh pero pero justamente este tipo de
experiencias y este tipo de Pues sí de conversatorios creo y espero que los
dejen las dejen les dejen con una sensación de que no todo está perdido
que podemos ar particular de que podemos hacer estas resistencias aún más grandes no que que podemos decir bueno no
nosotras le entramos a la chamba no a la talacha
aunque a veces no no seamos parte de esas comunidades cuentan también con con
nuestras manos no y nuestros cerebros que que si son inteligentes y no
artificialmente comercial va a salir la red social se llama milp america.org
entonces prontamente milp América cuando ya esté lista van a tener la
premiere Y por supuesto las vamos a invitar a todas ustedes creadoras de historias a que abran su cuenta y se sumen a este
espacio con el comercial con el la Pauta publicitaria este abrimos preguntas del
público que alguna más que una pregunta en comentario también se valen eh
adelante
Hola Yo soy itel de luchadoras eh qué placer escucharles siempre creo
que es hermoso aprender de ustedes y creo que sí es más que una pregunta un
comentario y es que me quedé pensando que en algún momento eh escuché a alguien decir que no
podemos crear mundos diferentes y no imaginamos mundos diferentes Si no
tenemos como la oportunidad de hacerlo y siempre como en mi lado pues como más
Ñoño y tierno y lo que sea pienso mucho en la en la en la imaginación y en la y
en la creatividad como parte de como una herramienta de protesta y una herramienta de revolución entonces eh
Ajá me vuela la cabeza pensar que de repente alimentamos un montón esta
narrativa de que uno o las inteligencias artificiales la todo tipo de este
tecnología de esta tecnología no porque sí hay otra tecnología eh que todo este tipo de tecnología es la panacea o es un
monstruo que nos va a comer eventualmente y eso o sea yo creo que justo como el el el miedo
eh El no saber qué hacer inmoviliza totalmente Y eso o sea Creo que creo que nos toca
de este lado como como eh No sé como luchadoras que somos también un medio y que y que damos como
varias reflexiones respecto a la tecnología nos toca también alim
Eh sí alimentar y crear como otras posibilidades desde ahí de que no es esto y que no no debemos de tenerle
miedo y si lo vamos a usar Cuál es la forma crítica de usarlo porque a veces la forma crítica de usarlo es no usarlo
no Entonces cómo todas estas posibilidades están y que de repente justo
eh Hablamos todo el tiempo de Inteligencia artificial desde una perspectiva es bueno ya está aquí es que
ya se quedó es que eh No es nuevo Y entonces va a estar para siempre y tenemos que aprender vivir con eso Quién
nos dijo que tenemos que aprender a vivir con Inteligencia artificial no nacimos con chat gpt vaya o sea no
empezamos hacer nuestras tareas con chat gpt de qué estamos hablando no Ajá
Entonces no nacimos con un celular en la mano entonces creo que me van a despedir pero maldito
internet es cierto no tiene como
muchas que no esc mi je habilidades definitivamente nosotras
hablamos de internet como un potencial transformador Pero cómo lo usamos y para
qué lo usamos y Y qué Qué estamos alimentando ahí Entonces nada que que me
voy como muy conmovida a eso por la oportunidad de imaginar mundos diferentes para crear mundos y
posibilidades diferentes no Y gracias
vale Yo quería reaccionar super pequeño desde la experiencia de del cubrimiento
del conflicto armado en Colombia eh No el mismo sistema el gobierno el
ejército en fin nos enseñó a los periodistas en Colombia a cubrir la guerra y a nosotros luego en el proceso
de paz nos costaba pensar historias de paz es fácil pensar el titular desde la
guerra pero no es fácil pensar estas historias de paz eh Y últimamente en la
amazonía los recursos de cooperación internacional la mayoría están llegando a la amazonía y les ahora la cooperación
eh incluso medios como agenda propia Lamentablemente tengo que decirlo hemos
caído de alguna manera en este juego de la cooperación para sostener nuestros medios no y y hay que buscar una manera
también de alejarnos de la de las cooperaciones Entonces es bueno enseñemos cómoo Cómo cubrir los delitos
ambientales Entonces es Dale la vuelta un poco a esto yo decía en un espacio periodista no nos enseñen más a cubrir
la guerra enseñen noos a cubrir cómo las comunidades resisten Cómo sanamos el
territorio con las palabras con el periodismo haciendo periodismo haciendo
esto teniendo diversidad de fuentes Yo creo que es la tarea donde nosotros tenemos que estar teniendo tu reflexión
sí eh Y todo esto pasa por lo digital O sea ya hay espacios eh pero también no
hay que desconocer lo comunitario y lo digamos lo tradicional agenda propia
hace series periodísticas Y tenemos dos dos maneras de difusión de las historias una manera son escucha y lectura de
historias en las comunidades en las malocas en las escuelas hacemos festivales le llamamos festival espiral
de historias donde leemos las historias Porque todavía la cela la cartelera comunitaria existe en las comunidades
Esto no se ha ido y por el otro lado hacemos el webinar esto genon el con con
Facebook eh hacemos todo este ejercicio digital porque hay un público también ahí que tal vez le interesen nuestras
historias yo creo que hay que aprender a escribir más historias de Esperanza porque no nos han enseñado ni siquiera
en la escuela o sea lo digo también del caso colombiano ha sido muy fuerte incluso desde niños nos han enseñado
Oiga eso no se dice eso no se habla nos llenan de miedo callado porque hay una
situación de conflicto de guerra permanente en nuestra cabeza también Sí y ahora hay otras las nuevas
generaciones a mí me emociona ver a jóvenes indígenas que han agarrado
Instagram y están haciendo sus propias notas sus propios saberes Esto no se veía hace 3 años atrás sí ni en Colombia
Brasil por ejemplo es en este momento un país digamos que hay que seguir fuerte
todo todo el activismo indígena jóvenes indígenas de Brasil es un ejemplo a
nivel global entonces quería como como dejar eso o sea como enfocarnos más a
estas narrativas de vida de Esperanza porque hay que aprender a hacerlas nos han enseñado a Cómo cubrir desde el odio
pero no un poco desde la desde sanar nuestra nuestra forma de hacer [Aplausos]
estt Hola yo me llamo Lulu eh Y Bueno
les quiero preguntar como sobre este este debate siento un poco como de escala no como pareciera
que las bigtech o sea bueno Son gigantescas son empresas corporativas así globales grandes grandes eh
mucho dinero eh Y y por otra parte o sea siento que es un poco el debate entre el open
source y el free Software que son más más contenidos más pequeños no
iniciativas más comunitarias más de base y estas bigtech que lo están dominando
todo el uso de tiktok etcétera entonces siento que que de pronto estamos como
atrapadas en como estos en en dos
modelos eh Y no sé en dos modelos que parecieran
Opuestos y a veces cuando decimos por ejemplo cómo O sea la experiencia
comunitaria quiere o no quiere puede o no puede queremos o no queremos o quieren o no quieren como estar o sea el
crecer no y qué es crecer y si realmente ustedes visualizan eh Como una apuesta
en en el crecimiento la expansión de estas alternativas en expandirse o no
Porque también Creo que es una falacia la idea de crecimiento y estas Tec Este
modelo de tecnologías tan hipere expansivas y dominantes porque es el modelo que
tienen las bigtech no entonces e como también creer que las disrupciones locales son pequeñas y con
eso son suficientes y ya son revolucionarias y no Por eso tenemos que tratar de exportar o escalar el modelo
etcétera Pero al mismo tiempo Wikipedia por ejemplo es muy grande es global no
entonces creo que está un poco a caballo entre entre esos modelos entonces un poco o sea no sé quería saber sus
opiniones sobre esta estos debates estos bordes estos estas posibilidades
no Sí muchas gracias eh Lulu justamente
eh o sea cuando estabas escuchando hablar yo dije a Wikipedia está en medio no porque porque este año cumplimos 23
años en línea no 23 años en los que la mayoría de esos años eh formamos parte
de este top 10 de sitios más consultados en el mundo siendo el único que no persigue fines de lucro o sea obviamente
no no somos el número uno y no vamos a competir con Google o con meta o con tiktok ahora no no hay manera de
competir pero justo es el único que no tiene eh esta persecución del dinero no
O sea al final para mí eh es un proyecto muy bonito muy de mucha ternura porque
somos personas que dedicamos nuestro tiempo libre en compartir el conocimiento o sea compartir lo que
sabemos o lo que nos ponemos a investigar eh Porque yo últimamente he estado en editaton de endometriosis que
no tenía ni idea de que era eh o sea bueno se tenía una noción de qué era pero pero justamente como que
compartimos eh nuestras investigaciones no e no solamente en texto no solamente en
nuestro idioma O sea a mí Pese a que hace falta muchísimas más wikipedias en
lenguas indígenas pero el hablar de 332 lenguas pues es un buen número no O
sea yo no creo que ni Facebook tenga ni la mitad pues no O sea al final creo que
sí es un esfuerzo justamente comunitario de de tener un proyecto colaborativo
basado en el voluntariado que si ustedes me lo hubieran preguntado hace 15 años
yo llevo más o menos 13 años en en Wikipedia pero si me lo hubieran preguntado hace 15 años yo hubiera dicho
no lo único comunitario que yo conozco es el zapatismo y ahí me quedo no O sea jamás me hubiera imaginado que de forma
virtual cada quien en su casa eh poniendo a además a disposición sus
recursos no solo de tiempo sino también pues que la compu que el Internet etcétera eh la gente dijera voy voy a
hacer esto no entonces creo que sí es es un ejemplo bonito de de cómo se pueden
hacer cosas no Claro que no ni es una competencia pero para nada es eh estos
proyectos comunitarios estos proyectos periodísticos que o sea pensar en 11
años decías no que 13 años justo así pensar en 13 años de de sostener o sea
yo lo veo así como de resistir y decir a ver las historias de mi comunidad las historias de mi país las historias de
paz se tienen que contar y se tienen que compartir no el los ejemplos que del que
nos enchinan la piel no de de comunidades indígenas apropiándose de estas y digo apropiándose porque además
justamente nuestra mente colonial jamás nos hace pensar en que va a haber hackers indígenas no ahí este Tejiendo
redes de telefonía haciendo redes sociales pero creo que son buenos ejemplos y que no
tienen por qué competir y que no se necesita que sean a Macro a gran escala para para hacer resistencia no eh A mí
ya como para cerrar justo el proyecto que que más me emociona de Wikipedia y
que no es porque haya nacido en México pero pero que me emociona muchísimo es justo Ed tatona porque es como decir A
ver no hay mujeres en Wikipedia y esa es una realidad no de cada 10 personas que le editan sola un solamente una es mujer
no Y cómo esto afecta a todo lo bonito que acabo de hablar no cómo esto impacta
al porcentaje de biografías de mujeres a de la manera en la que están redactadas esas biografías con sexismo con machismo
con o sea cómo es que hay mujeres que dicen Bueno lo que menos tengo en mi vida es tiempo libre porque me asignaron
una doble jornada pero le voy a dedicar tiempo a aprender a editar Wikipedia y
hacerlo no O sea para mí esa es es una cosa fantástica que que además también
voy a hacer un comercial aprovechando ahorita que en enero cumplimos 10 años de dit tatona y vamos a hacer una fiesta
entonces estén pendientes de nuestras redes porque cordialmente invitadas invitades a a celebrar que llevamos 10
años de intentar a cortar esa brecha de género que no lo hemos logrado eso
también es un ejercicio de no quiero decir autocrítica pero de aprendizaje y de también saber lidiar con la
frustración O sea no hay manera en que hace en 2014 el porcentaje de biografías
de mujeres era el 12 en Wikipedia en español ahora estamos en el 22 que muchas dicen ay Oye 10 puntos
porcentuales en 10 años a mí me parece como de no es posible pero claro también hay que lidiar con con estas
frustraciones que seguramente ustedes entenderán y y tendrán la suyas propias
Perdón yo digo no [Risas]
pero pero justo Yo como que o sea como que hay momentos que digo pero cómo no llegamos ni al 40 o sea no es posible no
O sea Claro pues también hay muchos varones editando Wikipedia que solo
escriben sobre otros varones y sobre cosas que les interesan o que ellos asumen que les interesan a los varones y
pues por eso no nos queda ahí corto no Pero bueno ya me estoy yendo el camino Este voy a compartir micrófono para las
demás gracias ay no quiero interrumpir e Hola
Muchas gracias por su presentación por el conservatorio Eh Mi nombre es María yoy he sido también parte del movimiento
estudiantil en Estados Unidos a favor de Palestina y en contra de los genocidios y ha sido esta hay una conversación
ahorita muy interesante pasando como en los círculos estudiantiles en el que hablamos de justamente redes sociales
como Instagram como tiktok y que hay hay movimientos como la operación rama de
oliva en la que se como que se utiliza la economía de la tensión y decir
si bueno grupos de familias en Palestina que dicen e suben videos a a tiktok a
Instagram y dicen Si aprietan los tres botones si comparten se puede monetizar Esas cuentas y entonces pueden reunir
suficiente dinero para poder salir a Egipto pero por y y bueno también en el
movimiento lo hemos utilizado mucho para tanto crear solidaridad entre diferentes universidades como también organizarnos
Y entonces está como esta duda de eh al al utilizar este tipo de medios para
este tipo de cosas estamos al final estamos contribuyendo a metas estamos contribuyendo al crecimiento y a la
devastación ambiental que viene por parte de eso pero también por otra parte estamos intentando como resistirlo
entonces Esta es como una pregunta enorme pero eh usted ustedes creen que se pueden
decolonizar estos medios y si sí pues cómo Mira paso uno Este gracias no O sea
creo que perdón Creo que la La pregunta es una pregunta super chida Muchas gracias por
la pregunta Eh sí y y creo que como que van de la
como que voy a hacer un hilito medio medio medio jalando el hilo del saco
entre los las las tres participaciones porque hay una hay una narrativa general en Cómo
fue construyéndose Cómo fue conru los oligopolios tecnológicos no esta idea de que
eh jóvenes sin un solo peso este imaginaron un mundo diferente y le
hicieron le estuvieron haciendo des su garage eh nadie mencionaba los préstamos de cientos de miles de dólares este ni
la mina de esmeraldas de papá ni nada de esas cosas no pero en esta cooptación de
narrativas de liberación y resistencia para construir otra cara y otra etapa más de
las mismos mecanismos de necropolítica ahora
digital ha sido muy difícil de contra de contrarrestar y contravenir no O sea
eh Como Donald Trump o Javier Miley ganaron las elecciones en sus países fue
a partir de que de que se apropiaron de las narrativas este contestatarias y
este contraculturales eh En ese sentido creo que
es muy importante repensar Cómo cómo están construyéndose
esas narrativas eh del presente y de lo tecnológico y a partir de ahí este
posicionarnos de manera diferente no este no creo que ni tiktok ni meta ni
Google sean des capitalizables o sea son son bestias tan gigantescas
que no hay son demasiado grandes para fallar no O sea si un día meta despierta
y quiebra el estado gringo va a meter miles de millones de dólares para que no
quiebre porque hay hay un libro Perdón por hacer paréntesis de de ñoña de libros pero este que se llama e eh
attention Ahorita no me acuerdo cómo se llama yo querendo el libro y no me acuerdo cómo se llama Pero bueno es un libro precioso sobre cómo la el
marketing digital es una burbuja que está en cualquier momento a punto de de trenar Y si si esa burbuja truena todo
lo digital como lo conocemos hoy en día va a entrar en crisis severa porque todo el internet de hoy en día está
construido sobre el marketing sobre anuncios entonces
eh lo que lo que el activismo estadounidense europeo está haciendo
dentro de estas plataformas digitales para llamar atención y y jalar
recursos hacia Palestina hacia familias que están queriendo ir de Palestina a mí se me hace muy la cosa más Punk que he
visto en desde el centro del desde el centro de la cultura o sea porque es
esta Y perdón por la metáfora quem malísima pero es esta esta hierbita que
está rompiendo cemento o sea ese pasto esa florecita no va a ser un bosque no
va a ser una pradera Pero es tan resiliente que es capaz de romper el c y eso es una
cosa impresionante que estamos viendo y y y y el y el camino que llevó que han
llevado este los activismos por Palestina es un camino que se se le aprendió a los movimientos este afro en
Estados Unidos que se le aprendió a movimientos indígenas este al movimiento hispano también o sea hay hay hay una
hay una larga una larga herencia de de luchas contra sistemáticas dentro del mismo corazón delio no Y eso es algo
algo muy importante que tener en cuenta y algo muy importante que también mencionarlo cuando estamos
hablando de estas narrativas contraculturales O sea no solamente es la amazonia Pero también es los
suburbios de pitful no este también es este baltimor peleando contra todo lo
que está pasando alredor de baltimor lo que o sea comunidades trans trabajadoras
sexuales latinas en Florida no O sea este que hay hay hay otras formas de de de
luchar contra contra estas narrativas tiene y tenemos que utilizar las herramientas que tenemos no O sea
creo que una forma que un poquito sea malinterpretado de est este dicho de de
l creo que es el las herramientas de Lama no servirá para no de las herramientas de Lama No servirán para
para la casa creo que como a veces se utiliza siento que es un poquito mal interpretado en el sentido de que no
vamos a replicar las violencias sistemáticas que construyeron esos sistemas esos sistemas pero teníamos que
utizar lasas Perdón este me clave mucho creo
que es un excelente segway para el comentario y pregunta que yo tenía y la cita es de other lord Y es que las
herramientas del amo No desmontan la casa del amo Yo soy Luisa
Hola Y quería hacer una una una pregunta provocadora provocativa para el panel y
para la audiencia Y es que a la final y viéndoles a todos a todes acá y a todas
me surge una pregunta que generalmente solo me surgen las preguntas cuando tengo el micrófono en
la mano y es la siguiente existe un nivel muy claro y
potente y patente y latente de urgencia la urgencia tanto de defendernos en
contra de El neocolonialismo explotador digitalizado
o la ansiedad fomo angustia que tenemos de no estar conectadas y conectadas y en
la última onda todo el maldito tiempo mi pregunta tiene que ver con la
sostenibilidad de nuestra salud mental existe una enorme fortaleza y
potencialidad en ejercer el cuidado comunitario en el resistir
digitalizarse existe una enorme fortaleza en la posibilidad de decir hay
un botón de off existe una enorme soberanía en el poder decir si todo está
tan chido tú eres el producto tú eres la producta Entonces mi
pregunta es esencial y es nuclear o sea cómo le
vamos a hacer desde la tripa para enunciar La era de la
humana y aquí hay cuatro personas en este panel cuéntenos Su futuro qué están
viendo desde la tripa Cuál es la era de la humana Y a dónde hay que ir a romper
madres Porque estamos muy listas para
eso Muchas gracias Y creo que eso es muy importante porque el imaginarnos nuestros nuestros
nuestros futuros es un ejercicio de no solo de imaginación pero también de
entender los ciclos de la vida y de la tierra y yo personalmente sí apuesto por
por ese por ese esos futuros en donde podamos volver a honrar los ciclos los ciclos de la tierra los ciclos del agua
los ciclos de producción actuales que tienen el consumo de información y de alimentos controlados por megaindustrias
que destruyen la tierra por empresas digitales que condicionan incluso nuestra opinión a través de de de los
algoritmos pues son los algoritmos de la inmediatez los algoritmos de la
eficiencia los algoritmos del crecimiento económico entonces pues regresar a los ciclos de la tierra y el
conectarnos y sanarnos con la tierra para mí es un futuro posible que no está
lejos de nosotros y que creo que podemos y que tenemos eh lugares y referentes
éticos a donde volver si hacemos de la tierra un referente ético de donde
podemos aprender de su ciclo y de su resiliencia y de sus formas de de de de
de vivir creo que podemos tener otras formas de vivir y voltear a ver Justo a los pueblos que estamos cerca de la
Tierra porque no es que tengamos que inventar de cero hay otros futuros en
formas de vida que están existiendo Hoy acá muy cerca y que son otras formas de
relacionarse con la historia con el tiempo con el agua con el fuego con el viento con la vida y que estamos
diciendo e todavía se puede eh abran los ojos pueden regresar aquí y entonces
creo que el pensar justamente en en esos futuros en donde eh la inmediatez y la
productividad no sean la medida de cambio para la para el éxito de nuestras vidas creo que con eso podríamos empezar
a a a a pensar otras formas de vivir y me gustaría pensar No solo en la humana
me gustaría pensar en la vida en conjunto y las animalidad diversas y los
seres que habitan la tierra Porque una de las narrativas más más dañinas al
mundo que que nos ha tocado habitar es el antropocentrismo y el poner la vida
de las personas los humanos Especialmente los blanco hetero patriarcados e ha generado
jerarquización de cuerpos sobre otros de especies sobre otras de formas de vivir sobre otras entonces necesitamos romper
nuestra mirada antropocéntrica y entendernos como parte de de este territorio Al mismo nivel que cualquier
otra de las especies que habitan Entonces yo creo que eso es muy importante porque eh desde el mundo del
mayap del que yo vengo no nosotros pues somos el winac somos los que somos parte de la tierra estamos conectadas con el
tiempo somos parte de de un universo amplio en donde hay muchas formas de vivir y entonces la invitación creo para
poder imaginarnos esos otros futuros pues uno es que no los vamos a hacer de manera individual los necesitamos soñar
colectivamente dos creo que es importante pensar en nuestros procesos de cura y en nuestros procesos de
sanación política espiritual de nuestros cuerpos de nuestros territorios y nuestros espíritus esas son formas en
las que podemos sembrar porque el futuro se siembra ahorita se siembra hoy no se siembra en 15 años entonces de lo que
empecemos a sembrar y lo que empecemos a cosechar hoy creo que vamos a empezar a ha ver cambios y que se han venido
Tejiendo cambios porque muchas de las que estamos aquí también somos esa esta cosecha de generaciones de mujeres de
hombres de
[Aplausos]
Eh Pues nos hace darnos cuenta que sí es o sea otra
realidad es posible no que al final eh yo pensaba hace hace un momento
en un poco cuando itel hablaba de de Maldito internet pensaba pues este maldito
internet lo pensamos en algún momento como televisión no y al menos de
forma personal a mí mi madre y padre no no me dejaban ver más que hora de tele este que bueno a veces hacíamos trampa
pero pero justo creo que sí fue procurar nuestra estabilidad emocional mental
eh pero también tenía sus contras no O sea yo recuerdo eh los lunes que llegaba
a la secundaria y todas mis compañeras hablaban de El monólogo ya dije mi edad con esto
pero esto para las jóvenes había un programa Uy horrible
además y que yo me sentía excluida no entonces O sea a veces yo pienso que
apagar la tele no era la opción no eh se puede construir una se podía o se pudo
construir una tele distinta Sí o sea a veces creo que también subimos y está bien no pero nuestra vara de exigencia
pero yo ayer veía este tercer grado no que a mí me
apasiona la política eh Y y justo pensaba cuándo iba a haber
en esa tele de mi adolescencia un programa de análisis político con dos mujeres hablando en igualdad de
condiciones no eh con posturas
que no coinciden a veces con la con la postura gubernamental o sea como que sí
sí se ha transformado o sea digo a veces elevamos nuestra vara de la exigencia y decimos no toda la tele sí es cierto los
medios hegemónicos están podridos no O sea el hecho de que el dinero sea lo que
los mueva hace que no no no recuperan estas otras estas otras experiencias
estas otras vivencias pero creo que sí ha habido un cambio y ahora se puede pensar en un internet diferente Claro
que sí cuesta trabajo Claro que sí nos va a costar el doble Sí pero para eso
juntas y juntes vamos y juntos también Vamos como en una suerte de manada
a defender lo que nos toca no O sea yo digo más uno a lo que menciona Andrea de
de de recuperar la vida hacia el Pues sí la Vida Natural no pero también tenemos
que tener conciencia que ya está el internet acá no que no no quiero no
quiero que se diga que ya está la Inteligencia artificial y que no la podemos sacar porque de hecho Cuando exel decía pues qué no nacimos con ella
yo pensaba Sí claro como las imágenes estas o los nfts no que nos decían ya es la siguiente forma del arte y si no
estás ahí Y qué fue de los nft así como de me despierto Y qué pasó con ellos pues lo mismo va a pasar con cosas que
no queden en nuestro cuerpo no O sea para todo hay tallas no Entonces yo creo
que sí se puede que se necesita más trabajo sí que se necesita el equilibrio
entre lo voluntario y la explotación no porque también hay personas que me dicen Oye pero es muy Injusto que Wikipedia no
pague porque se está casi haciendo rica del trabajo de los demás pues no se está haciendo rica no pero pero sí debe de
haber un equilibrio y sobre todo y esto yo lo he aprendido gracias a Lu y gracias a Vita este
para asegurar nuestra estabilidad emocional para buscar nuestro autocuidado para saber en qué momento no
voy a discutir en Wikipedia Aunque me esté cargando el payaso voy a poner off
y voy a a reconectar con lo
[Aplausos] natural gracias yo creo que estamos por
la misma línea tambi Andre esa pregun pensar un poco en que a veces eh
Nada vivir el presente en Sí ya es todo un desafío no Entonces que pensar en un futuro es muy complejo pero por ejemplo
en agenda propia cada año el día de la libertad de expresión hacemos un manifiesto con la red diendo historias
aquí está la compañera Scarlet hay varias compañeras de la red de México que siempre sea unido a esta conversa y
me me hizo recordar mucho el manifiesto las palabras de Andrea el manifiesto este año eh justamente el mensaje de
narradoras de toda América Latina pero vinculamos a sabedoras a mujeres sabias
de territorios incluyendo aquí por supuesto Andrea eh Y el mensaje la la
madre tierra nos está hablando y no la estamos escuchando Eh entonces yo creo que una manera de imaginarnos este
futuro es Escuchar más primero al territorio dejar de escucharnos tanto
entre periodistas y escuchar más a sabios sabi narradoras eh lideresas
mujeres para que nos vuelvan a llevar al centro de hecho una de las propuestas que le decía Mariana era bueno empecemos
con una mesa de sabedores y sabedoras y no escucharnos nosotros mismos y eso mismo lo hemos planteado en otras mesas
de periodistas porque nos hablamos entre nosotros y nuestros egos porque hay que decirlo también pero también hay otros
saberes como aprender a tejer como aprender a la siembra sanarnos que nos van a reconectar al territorio Yo creo
que que que creo por ahí pienso que es el futuro en agenda intentamos eh hacer
conversaciones con líderes lidere esas eh Escuchar más a los abuelos a las abuelas y es como el consejo también de
las propias comunicadoras indígenas que están en la red escuchemos más a los abuelos y a las abuelas porque se pierde
ese saber los que no somos indígenas de alguna manera tenemos que decirlo nuestra cultura nos alejó de nuestros
abuelos y abuelas y esos saberes Esto entonces creo que hay que volver a eso y por ahí Creo que un poco es ese futuro
creo que también hay que restaurar el territorio con nuestras narrativas sí
[Música] esto porque Incluso en una conversación
con jóvenes indígenas decían Bueno qué estamos recibiendo los los indígenas están recibiendo una tierra enferma los
jóvenes Sí entonces también las audiencias han recibido unas historias
eh digamos sesgadas no con con una verdad y no tal vez no ha sido la verdad
de las comunidades ni siquiera los de los propios periodistas sí Entonces yo creo que hay que restaurar más las
historias volviendo estas relatos estas narrativas como lo he venido diciendo en toda esta sesión Pero por supuesto No
alejándonos de lo digital porque ahí está como hay hay una hay una audiencia fuerte Ah y los jóvenes están ahí eh
esto como las nuevas generaciones que son las que van a tener que luchar un poco nuevamente esta madre tierra y
seguirla y hay que seguir como acompañando un poco las nuevas generaciones por eso a
mí nos gusta siempre compartir saberes vincularnos con jóvenes enseñar y decirles bueno eh ustedes tienen como
ese todos tenemos como esa responsabilidad de proteger también el territorio no recuerdo mucho un poco en
mi casa por ejemplo un un creemos mucho en los sueños en soñar y dormir y si si
no soñamos nuestra vida no no está mal entonces como también volver a creer en
esos en estas eh creencias familiares no sé creo que hay algo que hay que también recuperar un
poco para poder contar estas historias Yo creo que es un poco eso yo quería leer un poco el manifiesto también para
hacer un honor Un poco a los a los colegas de la red porque yo hablo en esos espacios pero eh todo este tejido
de palabra no es mío también es de de una comunidad en toda América Latina con la que venimos encontrándonos y pensando
entonces la el manifiesto empez un poco se creó un poco afirmación sin las voces
de las narradoras y los narradores no hay historia completa y e primero se se
se hablo un poco de reconocer a nuestra madre tierra como un ser espiritual que nos conecta desde lo visible y lo
invisible de ella nace el agua que es la vida el fuego que es la fuerza el aire que es el oxígeno si no escuchamos a
nuestros mensajeros es decir también a los abuelos las abuelas pero también a los a los narradores los periodistas la
tierra Habla por sí misma tenemos que respetar su belleza no alterar el orden y el sistema natural creo que lo digital
también rompe eso entonces hay que volver un poco a estas conexiones de la vida misma de la palabra de la conversa
con los abuelos las abuelas en nuestra propia comunidad eh Para poder un poco desde ahí restaurar las historias de lo
que pasa en nuestros [Aplausos]
territorios es un un una sol es un es un comentario que estoy maravillada de
estar cerquita de Dilma y de las compañeras Yo tuve la oportunidad de trabajar con con edilma como mi editora
y coincidir con ella periodísticamente yo creo que al final y es verdad otra vez reiterar que toda la tecnología y
todos estos son son sí es bueno reiterar que son herramientas desde el periodismo
yo creo que no es todo yo creo que el principio periodístico siempre es
cuestionarse qué quieres con contar cómo lo quieres contar De qué forma lo quieres contar Y eso eso es un principio
periodístico desde la
editorializaba de de que hicimos con edilma un trabajo intercultural sobre infancias y yo a mí me tocó contar la
historia de Gabriela una niña de la policía comunitaria de un pueblo que se llama agempa en Guerrero y estábamos muy
preocupados por el nivel de violencia No ya había un trabajo previo de de los niños habían
sido ya digámoslo de esta manera reporteador hacer fotografías sobre los
niños armados sin embargo nosotras queríamos hacer un trabajo distinto nosotros conversamos hicimos un trabajo
diferente porque lo conversamos y llegamos al pu decir no importan las
tecnologías no importa si ya se contó antes nosotros editorializaba
a un trabajo maravilloso Pese a que están o
estuvieran las las las omitimos las de alguna otra forma eh a las
e pues estas tecnologías no al final nació todo esto a partir del
periodismo y de la intención de contar las historias diferentes sobre infancias
y no solamente desde la resiliencia sino a partir de como periodistas no
cuestionar cuestionar nuestros nuestros propios entendimientos de cómo contar las
historias y cuestionar también al periodismo y yo creo que eso es básico al final y Estos espacios son buenos
para cuestionarnos y mantener Si y las
tecnologías sin embargo el principio siempre va a ser cuestionarse a uno mismo como lo queremos
contar pues muchísimas gracias este no hay nada que
Añadir gracias
gracias Y gracias ustedes por estar acá gracias a la interpretación este lsm en
vivo una chamba enorme enorme enorme enorme eh Y pues no sé nic
que haya Que siga además de la de de La
Peligrosa bueno Muchas gracias por este maravilloso conversatorio que nos deja
pensando cuestionándose
Este primer día de Vita Fest 2024 y la cuarta conferencia para la diversidad en
el periodismo latinoamericano queremos contarles que
este evento lo estamos haciendo a pulmón a corazón y ojalá el año que viene se
multipliquen Estos espacios Ojalá s podamos traer a líderes y sabedoras a
las cuales escuchar y aprender quiero darle un aplauso más a las en lengua de
seas que la verdad que su presencia es indispensable para que logremos la
inclusión que buscamos Gracias gracias gracias y bueno preguntarles tienen
sed Muy bien pues entonces nos vamos al cocktail y a la mercadita de
conocimientos al patio al salir nuestra querida Luisa nos va a contar de qué se
trata así que las invito a salir entonces hacia el
patio Muchas gracias

Narrativas que sanan - VitaFest2024

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una advertencia estaremos haciendo referencia a situaciones y contextos
fuertes por favor les pedimos que se cuiden y que siéntanse libre de
abandonar este espacio si lo sienten necesario
reconocimiento de territorios ancestrales reconocemos que este espacio
se encuentra en la tierra ancestral de las y los naguas otomíes o matlan sincas
y otros esta tierra es de Gran importancia para nuestros pueblos originarios y lo ha sido en tiempos
inmemorables de acuerdo con nuestros valores de comunidad y diversidad tenemos la
responsabilidad de reconocer honrar y hacer visible nuestra relación con los
pueblos
originarios Hola hola Uli pues bienvenidas bienvenidos
bienvenides esto se llama narrativas que sanan es una poderosa celebración de
Voces y Relatos en un performance en vivo inédito con historias auténticas y
originales presentado por Vita activa y redipe en el marco de lo que hoy
llamamos el cuarta Fest por favor
[Aplausos] solemnidad hoy nos reunimos para
visibilizar y denunciar la desinformación y la mala información de
género así como los discursos de odio y las violencias de género que inundan
nuestros espacios digitales en un mundo donde estas
realidades tienen la finalidad de deshumanizar noos nuestras
participantes periodistas activistas Our dearest Friends traen consigo narrativas
auténticas y empáticas que se convierten en faros de
esperanza y de resistencia estas historias son un testimonio vivo de lo que hacemos en
vita
activa nos dedicamos a crear tecnología humana donde reprogramamos cuerpas y
regeneramos comunidades construimos fuentes de
empatía y conexión innovadora a través de cada relato las
narradoras nos muestran que la transformación es posible y que nuestras voces son
herramientas poderosas para el cambio para nuestro cambio y para el cambio
general Hoy les invitamos a unirse a esta
revolución de tecnologías humanas y comunitarias acompáñenos mientras
celebramos la fuerza de nuestras narrativas y la resiliencia de nuestras
comunidades disfrutemos juntes de este viaje de sanación y de
empoderamiento señoras señores amiguis aliadas aliades vitas familia Estos son
narrativas que [Aplausos]
sanan este monólogo se llama con ojos bien
abiertos creo que es algo que me viene muy de adentro mi madre era periodista
trabajó para medios locales mis primeros recuerdos son en una sala de
prensa y por eso me convertí en periodista Pensé en hacer otras cosas
para distanciarme pero el periodismo siempre me jaló de vuelta una y otra vez
me hizo sentir como si tuviera voz comencé cuando estaba en la escuela
secundaria era una adolescente muy tímida luego escribí sobre inmigrantes
indocumentados en la universidad después escribí para un periódico local y luego trabajé a nivel
internacional lo dejé varias veces pero la profesión seguía llamándome
profesor que tuve llamaba esto tener tinta en las
venas en el negocio de las noticias es fácil quedar atrapada por un sentido de
urgencia el periodismo existe por naturaleza en el espacio de tiempo de la
urgencia pero muchas veces noto una forma falsa de
urgencia una redacción trabaja historias que cautivan temas importantes que
presionan a todos para sacarla a tiempo pero cuando das Un paso atrás te das
cuenta que en realidad eso en lo que estás
trabajando es no es lo correcto sino cuando empiezas a notar
que no está bien que hay algo mal en la historia que la razón por la cual es tan
estresante y por la que no funciona es porque no deberíamos estar la
haciendo toca dar marcha atrás y eso se vuelve aún más difícil cuando todo el
mundo ya ha invertido mucho trabajo en ella o cuando alguien está muy entusiasmado y quiere sacar la nota
adelante detener el impulso de todos es muy
difícil a veces Parece que la sala de redacción fuera una máquina imparable y
siempre quiere más no sé también está el sentimiento de la
culpa he notado que algunos jefes que han tenido que operar más con la culpa
que con cualquier otro sentimiento y eso de cometer errores o hablar de las cosas
abiertamente o admitir que no sabemos las cosas lo hace todo aún más difícil
de lo que ya es siento que mi propia visión del mundo
se hizo añicos por las cosas que cubrí a veces no puedo creer Cómo se tratan
las personas entre sí hay veces en las que una nota me afecta tanto me genera emociones tan
conflictivas que me siento rara cuando trabajo en ella y termino de editarla y
luego tengo que llorar o ir a alguna parte salir del sitio en el que
estoy A ver no he podido explicar esto que a personas más allá de los amigos
que tengo en el trabajo Y tampoco sé si es una conversación que realmente
hayamos podido tener en la redacción creo que lo hemos intentado varias
veces definitivamente durante las protestas sobre la muerte de George
Floyd gran parte de los compañeros especialmente las personas negras la
pasaron muy mal muchas de ellas editaron imágenes muy
violentas Día tras día y eso realmente la dejó muy
mal la sala de redacción implementó políticas para que la gente pudiera pedir trabajar en diferentes historias o
que los Editores intentaran asignar diferentes historias a diferentes personas en diferentes
momentos para mí eso no fue suficiente también es necesaria una
conversación muchas veces se podría solucionar esto diciendo no deberías trabajar en esta historia o deberías
tomarte un tiempo libre un descanso especialmente si alguien sufre
de estrés postraumático pero a veces Estas son las historias que una tiene más ganas de
cubrir hace falta encontrar una manera en la que podamos hablar sobre tod esto
y simplemente entender que esto que hacemos Es muy difícil y al mismo tiempo
queremos hacerlo toca encontrar un término un
término medio tipo no me saques la historia puedo hacerla o a veces
simplemente no puedo hacerla alguien más necesita tomar mi
lugar necesitamos flexibilidad un punto medio entre soy la mejor
persona para este trabajo y necesito apoyo para esto o simplemente voy a
necesitar hablar con alguien después de esto creo que no solo yo muchas personas
con las que trabajo nos volvimos expertas en el discreto arte de llorar
escondidas ya sabes a escondidas en el baño o en la
oficina no si este tipo de comportamiento tiene nombre en nuestra oficina lo llamamos
Lágrimas de escritorio mi herida es una suerte de
anestesia Ya no siento nada Y esa es una de las razones por las
que dejé mi puesto internacional hablando con una amiga y ella notaba que simplemente no podía
sentir nada debajo del
cuello todas lo notamos cuando dejamos la zona del mundo en la que trabajábamos es como si el
cuerpo que no puede moverse por alguna razón se liberara poco a
poco durante mucho tiempo tuve ese sentimiento de anestesia y he trabajado
bastante duro para volver a la vida siento que he progresado en
eso creo que las historias que siempre me atraen son aquellas en las que siento
que la gente se ha vuelto invisible y existe una especie de decisión colectiva
de que vamos a ignorar a estas personas y que lo que les pasa No
importa siempre es interesante para mí ver por qué pasa
esto y si conocés los puntos en los que se alcanza a abrir una grieta de
repente y puedes hablar de ello la gente ahora lo puede ver
primero honro a la mujer que me prestó estas palabras para darle vida soy periodista y he vivido
violencia laboral normalizamos actitudes machistas en el entorno laboral por
parte de hombres y de mujeres nos acostumbramos entre comillas a llamados
de atención que ofenden que incomodan que hieren que afectan el desarrollo
profesional y trastocan en lo personal si lo expresas eres demasiado sensible
eres infantil o estás en la menopausia dicho por mujeres la diferencia de
criterio se convierte en enemigo es más conveniente invalidar o minimizar tu
forma de trabajar que te creen historias basándose solamente en las del agresor
que se divulgue información confidencial en el cafecito o mientras esperan para entrar al baño y que tus compañeros
hombres no intervengan por temor a que los traten igual o que la jefa no les dé
esos chocolatitos por empatizar con los de abajo como si al despedirlos les
dieran una compensación por esa lealtad que se cobra pero no se paga todo esto
puede ocurrir en un centro de trabajo presencial o a distancia ni en este tipo de violencia
hay equilibrio él es el jefe así son los hombres Ella es la jefa no a los hombres
no se les molesta no somos afines se cierra la puerta de la oficina o se
estrella te gritan te ignoran te dejan en visto como un Bono que te hacen el
favor de incluir en tu en tu salario estas actitudes no son solamente en el
presente es la cultura que se vive desde hace décadas en las salas de redacción y
seguramente en otras profesiones también solo que muchas veces preferimos callar
para conservar el trabajo por temor a la crítica porque terminas pensando que no
hay una oportunidad más allá de esta rutina de maltrato sin horario Porque se
cierran las puertas porque se porque terminas sintiéndote
insuficiente porque soy mujer por temor por la economía por
experiencia por la edad o por el reconocimiento de una empresa desas
quedarte Aunque en el exterior todos sepan como tú que se vive en esta marca
que se vive adentro de la empresa Cómo funciona la comunicación interna aceptas
escribir temas de violencia sabiendo que vas a llegar a tu escritorio Escuchar gritos a que la mensajería instantánea
en tu área de trabajo te tenga como su objetivo y No necesariamente para para
destacar tus virtudes tal vez lo sepas porque se escribió en el grupo equivocado del que casualmente no formas
parte todo esto puede ser por inseguridad de las personas de tu entorno Con quienes no haces click por
religión sí la religión en algunos casos porque no tienes hijos porque comes
carne porque no socializas más allá de la posada O no fuiste al cumpleaños del jefe o la jefa quien invitó a sus amigos
y no vas porque son tus jefes no son tus amigos Lo que sucede es que tus
compañeros No te apoyan no te defienden o no opinan por falta de empatía para no
comprar un boleto en esta tarifa de violencia laboral que te ganaste tú en un Arrebato de sinceridad cuando te
sentiste libre segura y en confianza para decir lo que pensabas o porque
opinas diferente cuando no aplaude o porque te comes las uñas porque ese día
te planchaste el pelo y al día siguiente te hiciste una colita porque Llegaste tarde o porque faltaste porque estabas
en el hospital Quizá ahora haces consciente esa violencia porque eres observadora
analizaste actitudes tal vez formaste parte de ese Club buscando aceptación
pero cambiaste tu perspectiva te retiraste comenzaste a construir una nueva
historia sin Golpes en la mesa sin cambios de horario ahora de descanso y
buen humor hoy estás segura de que abandonaste Para sanar y desarrollarte
en un ambiente mejor palabras de una periodista fronteriza
parto mi relato se llama resistir desde el periodismo registré mi acceso en las
oficinas del periódico a las 16 horas era una
tarde grabando Hola vitas Soy la periodista evely Cervantes y con mucho
gusto les comparto mi relato se llama resistir desde el periodismo registré mi acceso en las
oficinas del periódico a las 16 horas era Una tarde nublada mi esposo me llevó
en coche a esa cita de trabajo me bajé en la puerta de la redacción despidiéndome con un beso después él se
fue a buscar un lugar para estacionarse bajó a nuestro bebé y se encargó de cuidarlo en un parque cercano dispuesto
a esperarme el tiempo que fuera necesario estaba emocionada contenta y entusiasmada el director general me
había pedido exponerle un plan de trabajo para migrar de una redacción análoga a una digital si le gustaba mi
propuesta me contratar aría como jefa de información puse todo mi esfuerzo en el diseño de este proyecto ahora estaba
lista para exponerlo al llegar a la sala de exposición ya me esperaba el director general con otros tres periodistas que
integraban el cuerpo editorial de la redacción a todos los conocía porque una década atrás yo había salido de esa
oficina con un montón de ganas de hacer más periodismo desde otras latitudes esa fue mi casa formadora en mis inicios
ahora regresaba dispuesta a compartir todo lo que había aprendido en mi formación con otros periodistas de
amplia trayectoria muy segura me dispuse a presentar mi proyecto me tomó alrededor de 25 minutos desglosar cada
punto al final el director general me dijo Mándame tu presentación se la envié
por correo luego añadió Dame oportunidad de revisarla y me pongo en contacto contigo salí feliz de aquel encuentro
Porque para mí significó una victoria personal el Volver al lugar donde había empezado en este oficio y plantearles un
proyecto para mejorar la producción noticiosa además a nivel personal me hacía ilusión tener un empleo estable
luego de varios meses de Navegar en la incertidumbre del freelancer luego de algunas semanas me
llamó la directora editorial para contarme que el director general estaba emocionado con mi propuesta de trabajo
enseguida me hizo formalmente la propuesta laboral pero enfatizó que el salario estaba un 50% debajo de mis
expectativas además era requisito un contrato de exclusividad el cual incluía dejar de publicar en mi plataforma de
periodismo ambiental aquí se derrumbó mi futuro empleo Pero por qué tendría que
dejar de publicar en mi plataforma de periodismo ambiental por qu si me quieres pagar menos de lo que considero
Vale mi trabajo no me dejas ganar dinero por otro lado escribiendo para otros públicos o en otros formatos sentí una
tremenda rabia Y entonces recordé que en este lugar había vivido una de las peores expresiones de poder sobre una
subordinada mi jefe me sacó durante unos meses en aquel entonces de la cobertura diaria de no
para que me concentrara en una sola misión escribir su tesis para que lograra titularse en un periodo no mayor
a dos meses accedí y fue lo peor que pude hacer fueron los dos meses más
opresivos estresantes y violentos porque él todos los días me exigía que le presentara avances de la tesis una tesis
que por supuesto no era de él y que yo estaba designada a trabajar finalmente
la terminé é se tituló y yo regresé a la ura noticiosa pero nunca dejé de
reprocharme Por qué acepté hacerlo por qué le permití que me gritara cuando no había avances de su tesis por qué lo
dejé que presumiera su titulación frente a los demás sin darme crédito a mí
apenas me vino este recuerdo supe que volver a esa redacción no era opción no
no lo era porque así como aquella vez acepté escribir la tesis del jefe en turno ahora acepté enviarle mi proyecto
al director general previo a mi contratación lo lo cual me he reprochado durante todo este tiempo pero justo
ahora que escribo estas líneas sonrío al comprobar la paz que me da la libertad de ser la comandante en jefe de mi
propio periodismo de mi propio proyecto de mis propias plataformas Aunque ello implique tener que resistir a la
incertidumbre a veces de no tener ingresos fijos a veces de no tener el equipo necesario para salir reportear a
veces de no tener los viáticos suficientes para estar en el lugar donde ocurre la noticia en fin soy reportera
hago periodismo y no estoy dispuesta a dar Un paso atrás en mi carrera periodística Saludos a
todas Ponce periodista y editora ecuatoriana y tengo 34 años cuando tenía 26 empecé un
trabajo desafiante ser editora digital en un medio tradicional en Ecuador
Aunque parecía una oportunidad perfecta para mi carrera también Entré en
crisis fui cuestionada muchas veces por mi entorno profesional por mi edad y por
supuesto por ser mujer era una mujer joven en un mar de
hombres llegué a pensar incluso que quizás el periodismo no era para mí que
había elegido mal y que tal vez debía dedicarme a otra cosa mientras esto pasaba fui leyendo
muchísimo sobre feminismo leí a roxan gay a chimamanda en goad ichi a Mary
beard a Rita segato y un montón de mentes brillantes que fueron sembrando en mí dudas y curiosidad por contar
otras historias pero también pude empezar a reconocer con mayor Claridad la
violencia que me rodeaba un día en 2018 tuve la
oportunidad de entrevistar a la feminista española nerea Pérez de laseras esa entrevista que giraba en
torno al feminismo ganó ese año el premio de periodismo más importante en Ecuador recuerdo que un mes después del
premio me invitaron a una charla con estudiantes y un colega que también estaba invitado y estaba camino a
convertirse en directivo de un importante medio en mi país me dijo Felicidades pero el premio
sonreí y antes de que pudiera contestar Gracias mi sonrisa se estaba borrando
porque continuó diciendo este año el feminismo es el tema de moda no digo que no te merezcas el premio pero no te
parece que este año trataron de ser políticamente correctos premiando a muchas mujeres y temas relacionados a
ustedes a partir de ese momento empecé a identificar en mi vida pequeñas escenas
de ese tipo como cuando cuando mi jefe el dueño de la empresa se acercó a mi
escritorio a pedirme un informe que debía entregarle al día siguiente le dije que estaría la fecha estipulada me
miró y frente a toda la redacción me gritó después Por qué las
matan yo había empezado a hacer una voz incómoda en ese lugar señalando conductas machistas de mis colegas y
hablando de feminismo además había empezado a desarrollar una necesidad
quería contar otras historias contar todo eso que las mujeres vivimos que nos
cuesta Identificar y señalar pero me estaba quedando cada vez más claro que ahí no era posible esa
frustración se convirtió en mi gasolina en 2019 empecé a investigar una historia
el caso de Paola Guzmán albarracín una adolescente ecuatoriana que en 2002 fue
abusada por el vicerrector de su colegio décadas mayor que ella quedó embarazada producto de ese abuso y
fue obligada a abortar Paola murió por suicidio a modo de denuncia después de
todo lo que vivió y su caso llegó a la Corte Interamericana de Derechos Humanos como el primero de violencia sexual en
el ámbito educativo mi investigación que incluyó los testimonios de dos amigas de Paola
que no habían hablado con la prensa en casi 20 años Fue incluida en los alegatos escritos de la defensa ante la
Corte entonces supe que sí que aunque me hicieron dudar me hicieron creer que no
el periodismo sí era lo mío sol lo que quería hacerlo de otra forma con otras
protagonistas con otros enfoques otras miradas otras
narrativas pero también con otras dinámicas y otras formas de trabajar al interior que permitieran cambios
estructurales así decidí crear mi propio medio de comunicación en 2021 después de
muchas cosas una becaa un fellowship una maestría Y por supuesto de renunciar con muchísimo
miedo a ese trabajo que les conté nació indómita media Lo fundé junto a una
colega y amiga con quien hemos levantado un proyecto increíble que hoy cubre las historias de mujeres de personas de las
diversidades sexog genéricas masculinidades positivas e infancias poniendo sus vidas en el centro hemos
ganado fondos de periodismo premios y sobre todo hemos logrado hacer crecer una idea que es hoy el hogar para las
historias que no existían en la agenda mediática de mi país y para crear narrativas que hacen contrapeso a
aquellas que ponen en riesgo nuestros derechos y nuestras vidas es el lugar que me permitió sanar creando como me
dijo una amiga querida y también periodista un espacio seguro para quienes queremos hacer otro periodismo
[Aplausos]
estaba en posición fetal en la sala de su casa como una oruga a la que una tormenta la asusta cuando va caminando
sobre una hoja ancha y verde que se mueve al son del viento tal vez el miedo
a la muerte me condujo al origen narrativas que sanan cuando no es el
costo 2024 pasaban las do de una tarde de mayo
el corazón Me latía tan rápido como cuando estaba en el vientre materno tal vez por eso estaba en posición fetal en
la sala de su casa como una oruga a la que una tormenta la asusta cuando va caminando sobre una hoja ancha y verde
que se mueve al son del viento tal vez el miedo a la muerte me lujo al origen
imaginando que el Destello de una luz roja en mis párpados cerrados me llevaban al único espacio seguro que una
vida llena de violencias conoce al momento más alejado en que el
tiempo y el ciberespacio me iban a hacer coincidir 40 años después con los dedos
de las manos de miles de personas que opinaban de mí a quienes les daba igual haberme conocido mucho poco o no
conocerme De nada porque lo importante era dejar claro que aquí no se le cree a
la víctima que el uso legítimo de la fuerza solo está reservado al Estado
porque según su criterio las mujeres solo podemos defender nuestra dignidad cuando se complace el tribunal de las
mayorías o de lo contrario su veredicto para mí en el juicio de las redes sociales se reduciría a vendida bandida
o traidora Y aunque la presión de esos dedos que deformaban mi imagen en el
ciberespacio se iba mandoo a mi lento feminicidio civil que había comenzado mi otrora equipo de trabajo autodenominado
familia en marzo de este mismo año Entonces si lo personal es político esta
vida se encargó de grabar en la piedra de mi alma la lección que leída en los libros en las voces de expositoras y en
las experiencias de otras víctimas no había alcanzado a dimensionar sino hasta este momento en el que pasé de defensora
a vencida a víctima cayó la noche y los mensajes
poco a poco fueron cediendo la calma que le siguió a este nuevo parto representa en mí una gestación
colectiva Con quienes vamos por la vida con La Fe en pausa con más preguntas que
respuestas Por qué así por ahora dónde está la justicia cómo voy a seguir
respirando en un ecosistema oscuro cuando pese a todo mi vocación sigue siendo la luz con
quién y aunque encender la luz de nuestro interior es el primero y el más difícil de todos los pasos en una labor
tachada de utópica porque cada vez que lo logramos solo enfrentamos nuevas y cada vez más sofisticadas formas en las
que nos la apagan es entonces que fortalecidas reconocemos en la luz de
las otras miradas y en el trato amoroso que nos damos sin hablarnos aquellas aquellos y aquelles quienes nos
reconocemos por haber salido de la fractal de violencias con la que otros seres rotos y oscurecidos le van dando
forma al mundo ya es octubre narrar sana en posición semif etal ajusto mi relato
mientras los recuerdos se van quedando en la pantalla del celular Ahí es donde recupero mi poder de transformación
donde le pongo cerrojo a la lección que finalmente he aprendido solo la paz interior que se
comparte en los espacios seguros es la que cambia la forma que tiene el mundo
Lisbeth Gutiérrez obeso enviado desde mi iPhone
Este monólogo es en inglés para las personas que requieran de traducción en
el Twitter de redipe en el Twitter de Vita aprieten el link ahí está el texto en español Si alguien lo tiene en su
celular comparta con la persona que está al lado Alguien necesita el texto en español acérquense a Mariana que está
Muchas gracias Now Please Thank
you
al
al al
Know
Hello I Enjoy Being home eating my ice cream with brownies watching a movie
eating a Box of Popcorn And then I move On A St I wrote was going to be present
In myown To an audience and we were wondering Who was Going To present the work we Had done on documenting crime
that Had been done Against women during the pandemic and we decided it would be the mother of One of the victims I
talked with her let’s say her name is Maria Maria were contemplating this How
Would you like it If It was you Who was interesting introducing the Story to the public and Maria tells me Of course i
you don’t know how excited I am and When I hear her reaction I am really moved I
am crying This is an honor for me She said no I rep the honor is Mine This is yours
it is not Mine This is yours so that moved me a lot that they
have survived these brutal brutal moments of violence they feel like We
the journalists are the ones doing them a favor and It’s like no no no no you We
are honored to be able to Tell your Stories to the world It is something
that Will happen Beyond Any doubt your work Will move you I personally think
That’s that When I stop Being moved I’m Going To Have to worry once you Start covering Stories Of
violence You Run the risk of losing sensitivity and and That’s Where you have to look Deep and inside of you find
Those important markers that that Keep you Still feeling sometimes I break down
I have to be very honest about that I’ve shared very Little with my family Over The years It’s like I’m Always busy I
Always have things that make me not be present for instance I took a vacation
with my family to the beach And I was working and In My Head It was not a vacation i Had to Open my computer the
whole time and they were on the water And I was in my room typing away and I’ve changed my Ways since then The Last
trip I took with them I I don’t even think I brought my computer and from then on until Now I’ve tried to balance
more I mean although I Always have things to do I also know that at the end of the day taking a break is a reward i
mean It’s like laying the foundations the bricks of my path to Uh control my
anxiety My wound My wound is very
graphic What Some people notice When their skin has been scarred and and then
heals it feels like there are traces of something that happened there before
It’s There In My Heart sometimes activated sometimes
dormant sometimes healed sometimes cauterized and that is Why my scar is a
reminder of something something that happen
[Aplausos]
imaginando esperanza cierro los ojos y veo frente a mí una
colina cierro los ojos y veo frente a mí una colina en ella hay un árbol de limón
Como los que había en casa de mi abuela Cuando era niña el cielo se pinta de colores Rosa naranja dorado mientras el
sol se pone aparecen luciérnagas alrededor mío y entonces
entonces Entonces sona mi alarma 5 minutos de imaginar abro los ojos frente
a mí una oficina mi computadora una ventana con una plantita en una maceta
de piedra intentaré mañana otra vez a los 16 años dejé de imaginar
cuando era chiquita mi imaginación no paraba me sentaba en el camión de la escuela y veía por la ventana escuchando
música en un mp3 Sony a Green Day paramore o Paulina Rubio y veía videos
musicales fantásticos en mi cabeza le pedía perdón a mi hermano por haberme peleado con él y luego nos convertíos en
caricaturas me enfrentaba a las niñas que se burlaban de mí y luego me iba en una motocicleta super cool me imaginaba
ganando un Óscar un gramy o hasta un premio Nobel pero poco a poco sin darme
cuenta dejé de vivir esas fantasías en mi cabeza y después de los 16 nada no
Solo dejé de imaginar pero en general no me acuerdo mucho de mi adolescencia me acuerdo de mi papá
amenazando a mi hermanito y mi mamá corriendo a ponerse en medio mientras yo me paralic me acuerdo de salir a pasear
a Gali un perro grande y amarillo y platicar con mi mamá de lo que estábamos viviendo me acuerdo de mi
papá nombrándose a sí mismo como feminista ya que ser machista es pegarle a las mujeres y yo jamás le he pegado a
tu mamá me acuerdo de mi papá obligándome a subirme un coche con el ebo
manejando me acuerdo de mi papá lando a la feria internacional de libro en Guadalajara a promover su libro
manejando un BMW y con corbatas hermés pero yo nunca pude ir al doctor y hoy tengo problemas de riñón porque no
tenemos dinero sobre todo me acuerdo de leer en
Tumblr por primera vez las señales de violencia doméstica y como la violencia física no no es el único tipo de
abuso mi mamá me platicó que a los 16 le pregunté que por qué dejaba que mi papá
le hablara así de eso no me acuerdo muchos años después leyendo el
libro el cuerpo lleva la cuenta de vez el vaner colk llegué a un capítulo que habla de un estudio en veteranos de
guerra muchos de ellos al hacer una prueba de esas que ven imágenes en manchas no pudieron identificar nada
otros solo vieron imágenes en el pasado vaner kolk habla entonces de cómo al
vivir una situación traumática la imaginación puede ser dañada dice van del cork sin imaginación no hay
esperanza no hay posibilidad de contemplar un futuro mejor no hay sitio a donde ir no hay objetivo que alcanzar
soy artista soy activista sé que necesitamos imaginar futuros mejores pero si el trauma me robó la imaginación
Cómo puedo crear yo un mundo mejor papá Me quitaste muchas cosas y y
tengo muchas heridas que sanar pero no voy a dejar que me quites mi imaginación de 5 minutos en 5 minutos voy a pelear
por esa Esperanza ese futuro mejor ese objetivo que alcanzar cierro los ojos otra vez
escucho el mar a la distancia la colina con el árbol emerge frente a mí otra vez
el cielo ahora es morado y las luciérnagas están por todos lados cada
una es un pedacito de desesperanza un fragmento de mi imaginación dejo que me rodeen y
sonrío yo soy María Zurita oners [Aplausos]
este texto se llama ahora la piedra está en tu zapato y dice así
el tema estaba en el aire y para fin de año explotó después de la cena El brindis Los Regalos y todo lo típico de
la noche buena quedamos mi hermano su novia mi hijo y mi sobrino estábamos
Charlando disfrutando de la noche y las estrellas algunos tirados en el pasto y otros en
reposeras mi primo iba y venía sirviendo y tomando vino más vino en esa calma
aparente se desató el caos la bomba explotó Mejor dicho me animé a gritar lo
que durante años había guardado en lo más profundo de mí surgió el tema del abuso de Telma fardín y mi primo saltó
diciendo que seguro ella buscaba fama intenté explicarle que no era así que ninguna mujer se exponía eso por gusto
quería que lo entendiera pero no había caso las palabras iban y venían y yo me
sentía cada vez más aturdida por la impotencia hasta que grité no recuerdo
las palabras exactas pero que le dije vos y tu hermano me hacían chuparles la pija cuando yo tenía 12 años esa frase
salió con una energía potente acumulada durante años y con la necesidad de que la historia no se
repita si bien supe siempre que tenía que hacer algo con lo
que me había pasado no encontraba la manera muchas veces me preguntaba
Cuántas historias iguales o peores hay Por qué es importante contar la mía al no encontrar respuestas que me
convencieron Me dediqué a trabajar e Investigar sobre esta problemática para ayudar a otros desde mi rol de docente
periodista comunicadora y también dando talleres de educación sexual
integral al final ese impulso de ese día fue un acto de
Justicia sentí que devolvía algo que no era mío algo que me pesaba al soltarlo
fue como decirle esto es tuyo ház te cargo Y aunque nos terminó echando de la casa
diciéndome que era mentirosa para mí el objetivo estaba cumplido ese peso ya no
era solo mío y dos adolescentes mi hijo y mi sobrino habían visto a su madre y
tía contar un abuso de su infancia en ese
instante me dije esto se cortó acá una semana
después y después de varios días de llanto y angustia
hice un posteo en instagram que decía alegre y liviana Es que desde que somos chicas
nos enseñan a cuidarnos de los hombres y ese peso también es nuestro pero no se
les enseña a los varones Cómo no lastimar a una mujer lo noté desde mi
adolescencia por haber crecido con hermanos varones por eso cuando supe que iba a ser madre de un hijo Aarón tuve
Claro que iba a hacer todo lo Pos para revertir esa historia en su crianza desde que tomé conciencia de
este y otros abusos Caminé con una piedra en el zapato que me recordaba dos
cosas darle a mi hijo herramientas de autocuidado desde muy chiquito y además
asegurarme de que siendo varón él nunca fuera victimario de nadie la
desinformación genera situaciones como la que me tocó vivir la falta de credibilidad que tenemos las mujeres
cuando denunciamos la revictimización que sufrimos que recae sobre nuestros
cuerpos y nuestras piquis nos destruye al punto de hacernos dudar de nosotras mismas y las que sin dudar saben que
fueron víctimas temen al escarnio público y la deshonra todo esto hoy se potencia con
las redes sociales digitales y los medios de comunicación que miden el rating según el morvo Por eso creo que
contar nuestras historias es clave puede ayudar a otras mujeres a darse cuenta están atravesando una situación de
violencia o abuso Y si ya la vivieron a trabajar en los traumas que esto les
dejó para que puedan seguir adelante con una vida plena y en paz consigo mismas
Cómo se escucha bien
Hola hola muy
bajito
Cómo Hola hola bien
Hola a todas eh yo soy Emilia y aquí me acompaña Eva para
leer Este es mi texto se llama solo sé gestar
preguntas una semana más y ya sería demasiado tarde me dijo la enfermera ese
día mientras yo sentía el gel frío en el abdomen me mostró la ecografía me
explicó que se veía el latido y me dijo que era Ahora o nunca tenía que parar
descansar y cuidarme mucho para que se diera o tenía que entrar en ese momento al procedimiento soltar dejarlo
ir yo no sabía si quería ser mamá o si
sabía nací en el sureste en una gran familia con cuatro hermanas y hermanos
fui la segunda en nacer la primera mujer ser hermana mayor tiene sus encantos y
sus responsabilidades estudi a la primaria a hacer las tareas sostener a los más
pequeños yo no sabía cuidarme cuando ya cuidaba a otros cuando cumplí 20 años se me
recordaba constantemente a esa edad yo ya tenía dos hijos Los años pasan la maternidad es
mejor en la juventud a cierta edad a los 9 a los 15 a los 29 años hoy me pregunto
por qué se espera que sea madre un día Por qué se espera que yo siga cuidando de otres todavía para
siempre a los 21 años no era mi mejor momento unos 12 kg debajo de lo que
debería pesar estudiaba de tiempo completo más una jornada laboral entera
sin beca estudiantil y con salario mínimo la menorrea después del Tercer
mes no parece lo más importante la náusea y los mareos pueden
ser un síntoma de ansiedad pero un día mi cuerpo ya no me
sostuvo y una ida a la farmacia bastó para saber que estaba
embarazada luego una prueba sanguínea lo confirmó ya con la certeza después del
llanto busqué clínicas en la Ciudad de México marqué un grupo con página de
Facebook donde prometían apoyo integral para la mujer
la persona Al otro lado del teléfono insistía en pedir Mis datos personales
nombre completo y domicilio para agendar una cita a una breve charla previa donde
se me informaría sobre mis opciones cuando pregunté si se referían
a los diversos métodos abortivos me dijeron que era una plática personal de reconocimiento para darme detalles sobre
centros de adopción pero yo no quería
gestar colgué y los días siguientes recibí muchas llamadas insistentes para hacerme
cambiar de opinión Así que dudé el día que asistía a una clínica
ile en la Roma alguien me acompañaba pero era como
estar sola recuerdo el gelf frío y la ecografía la do Dora me
contuvo me explicó con mucha paciencia salí de la consulta a apagar
el procedimiento pasé a la sala de espera donde chicas de mi edad y otras
más jóvenes me contaron sus historias que aú me acompañan
continúa en nombre de emy no sé Cuánto duró la aspiración eudina o ameu pero el tiempo parecía
lento la anestesia no hizo su trabajo y yo sentía todo comforta the Pink Floyd
en mi cabeza Esta no es una historia triste sobre aborto el hospital el
personal de salud la recuperación todo fue sencillo pero tenía un hueco en el
pecho y me hizo falta una red de cuidados es difícil poner la tristeza en
palabras cuando todo ha salido Aparentemente bien Quisiera que las mujeres a mi
alrededor tuvieran la confianza de pedirme ayuda porque yo no supe pedirla
y nadie supo ofrecerla hasta ahora como periodista he intentado impulsar
temáticas sobre salud sexual y reproductiva de las mujeres he relatado las historias de otras pero jamás me
había animado a enunciar en voz alta la mía em López
[Aplausos]
nací en los años 90 donde la sexualidad Aún se vivía con Aires de mandato reproductivo heterosexual y falocéntrico
me pregunto cómo habrá vivido mi abuela su sexualidad ella que me crió nunca me
habló del tema mi madre Cuanto más me llevó a una consulta ginecológica informativa sobre el ciclo hormonal las
enfermedades de transmisión sexual y los métodos anticonceptivos pero eso fue años
después la sexualidad llegó a mí bajo los términos de la dominación y la sumisión cuando tenía 9 años aunque no
era bienvenida me acompañó un largo trayecto la inocencia que tenía de niña
comenzó a disiparse y mi mente a formatear mi estructura como un objeto ante el deseo externo con el paso del
tiempo me olvidé de aquel Punto de partida sin embargo mi cuerpo siempre tuvo el recuerdo unos 10 años más tarde
mi bajo vientre se inflamó sentía un ardor como si mi estómago fuera una inmensa llaga mi panza se volvía pesada
donde la sexualidad Aún se vivía con Aires de mandato reproductivo heterosexual y falocéntrico me pregunto
cómo habrá vivido mi abuela su sexualidad ella que me crió nunca me habló del tema mi madre Cuanto más me
llevó una consulta ginecológica informativa sobre el ciclo hormonal las enfermedades de transmisión y los
métodos anticonceptivos pero eso fue años después la sexualidad llegó a mí bajo
los términos de la dominación y la sumisión cuando tenía 9 años aunque no era bienvenida me acompañó un largo
trayecto la inocencia que tenía de niña comenzó a disiparse y mi mente a
formatear mi estructura como un objeto ante el deseo externo con el paso del tiempo me olvidé de aquel Punto de
partida sin embargo mi cuerpo siempre tuvo el recuerdo unos 10 años más tarde
mi bajo vientre se inflamó sentía un ardor como si mi estómago fuera una inmensa llaga mi panza se volvía una
esfera pesada y dura la ropa me irritaba tal malestar físico prolongado fue el
punto de no retorno fui al médico no tenés nada anda al psicólogo me dijo un
gastroenterólogo después de meses de estudios y análisis le hice caso conocí
a Rossi de boca en Boca la primera vez que la vi le dije que iba porque se me inflamabilidad dijo Lleva tus manos a tu
bajo vientre cerrá los ojos y Deja que tu panza te hable me descolocó pero no
me atreví a negarme lo hice y unos minutos después las imágenes aparecieron en mi cabeza 12 años después la memoria
que había estado llamando mi atención se hizo presente en imágenes borrosas Pero certeras reconstruí lo justo y necesario
para poder nombrarlo fui víctima de abuso sexual infantil me reconocí y me
desconocí por completo al mismo tiempo lo que vino después fueron completas incertidumbres emociones desbordadas
pérdida de la identidad y del sentido de mi existencia Decidí irme Y rodearme de lo completamente desconocido en ese
viaje tomé dimensión de la compañía que me hacía la escritura que me venía acompañando un tiempo antes de tomar
conciencia Mi curiosidad me llevó a realizar una investigación periodística sobre el abuso sexual infantil pero en
ese viaje escribí sin razón sin intención escribí compulsivamente como si mi cuerpo dictara las palabras lo
hice hasta vaciarme algunas cosas nunca más las volví a leer con otras hice años más tarde un libro
de poesía titulado refugios la culminación de este viaje fue un embarazo que decidí interrumpir porque
aún me veía demasiado rota y que terminé perdiendo de manera espontánea tomé esa experiencia como una
oportunidad para nacer y decidí entonces par irme a mí misma en ese acto me propuse construirme como sujeto de deseo
Fue un maravilloso viaje de introspección que me regaló uno de mis mayores aprendizajes tomar la vida amar
y amarse desde ese día otra sexualidad llegó a mí y me habló del deseo del
clítoris y del útero como centro energético de creación capaz de maternar el propio proyecto de vida un año
después volví a embarazarme durante la gestación armé un taller de ciclicidad y escritura para informar sobre la
sexualidad y brindar herramientas que permitan registrar el cuerpo y las emociones compartirlo me dio la
seguridad de parir a mi hijo en casa Y sin ninguna alteración en mi cuerpo deseaba sentirlo todo llegar al punto
máximo de oxitocina la hormona del placer que solo se alcanza al parir y al nacer y así
sucedió la sexualidad como fuente de energía creativa me acompañó siempre ahora lo sé Somos Lo Que construimos por
y para nosotras tenemos el poder de crearnos a nuestra resonancia el instinto y la Fuerza salvaje de
transmutar hacia nuestro bienestar lo que yo digo de mí es lo que yo soy porque yo encarno mi alma y
porque mis manos me conocen y y lo que yo toco es lo que nombro
ser lo voy a repetir Esta es la última vez que se leerá este
texto este texto se retira hoy y se llama La Gran Aventura
yo me refiero a mí misma como mujer mi mamá me decía mi
chiquitita y mucha gente también por cierto se refiere a mí como si fuera
pequeña siempre me ha dado curiosidad eso cómo me verá la gente Por qué será
que insisten en llamarme así yo asocio esos diminutivos
con personas que son bajitas y yo físicamente Pues soy una mujer
grande además eso de referirse a una persona con diminutivos es como decir
ahy est ni mat una mosca mírenla qué calladita es este se porta también tan
tranquila y yo Bueno la verdad yo no mato moscas Pero así como que tranquilita la
verdad yo no soy Durante este último año me ha
llamado mucho la atención pensar Por qué hay gente que me dice
así yo no lo he hecho no me refiero a mí misma como pequeña ni por error para mi
mujer está bien qué más
mujerón mi mamá me enseñó que una debe ayudar a los demás y que que hay que
trabajar para que la comunidad se
sostenga mi madre era enfermera
y er ella no era del tipo de personas que juzgan a quienes no prestan servicio
a la comunidad sino más bien de aquellas que
trabajan por el bien común y yo siento que como periodistas y
no solo como periodistas como personas y como seres humanos deberí
practicar mucho más el valor de hacer comunidad
ojo Eso me preocupa y me preocupa muchísimo me preocupa que colectivamente
no entendamos Qué es el periodismo y todo lo que tenemos que hacer para
seguir adelante para que el periodismo salga adelante nadie nos
entiende Yo siempre digo que yo no me veo haciendo otra cosa lo he tenido siempre super claro
desde que tengo uso de razón yo siempre quise ser
periodista desde los c o se años lo tenía super claro miren yo me crié con
mi abuela y con mis tías en la casa en las casas se escuchaba la radio
por la noche Es más yo con mi tía veía inclusive las noticias por la noche vaya
en mi mi casa teníamos lo que se llama cultura de
noticias imagínense cuando llego a cubrir la frontera entre México y Estados Unidos
pues me familiarizo como todas y todos con la tragedia de cientos de migrantes
que mueren en el desierto en su intento por cruzarla y comienzo a seguir los
restos de un migrante imagínense esto desde que fue
recogido en el desierto identificados por la
migra durante todo el proceso de repatriación Vaya hasta que regresó a su
casa yo seguí el ataúd con su cuerpo hasta su funeral en
su ciudad natal Estuve allí y esta historia es una de las
historias de las que más orgullosa me siento de haber cubierto sin embargo después de
publicarla caí en una terrible crisis emocional o sea después de la muerte de
mi madre Yo no había estado tan deprimida en mi vida lloré
Lloré lloré dos semanas sin parar yo Acompañé los restos de esta
persona de regreso a casa de sus padres Quién hace
eso y fue en ese trasegar además que me di cuenta que en la
vida Muchas personas no tienen la suerte de saber dónde quedaron los suyos vaya
shock hay gente que nunca vuelve a
casa bueno y les cuento todo esto porque aprendí que ningún medio de comunicación
ningún proyecto merece poner en riesgo la estabilidad emocional el bienestar
emocional como periodistas necesitamos contención
emocional nuestro trabajo es tres veces más
humano cierto lo que aprendí hace más de 10
años Es que yo no debo volc arme por completo en la profesión yo necesito Buscar el
equilibrio de manera
práctica genero Z alrededor mío y yo soy muy organizada con mis
plazos además pero si empiezo a hacer un proyecto con gente que no Respeta mis
límites manita yo me voy inmediatamente he aprendido a poner lm
me las arreglo para crear equilibrio en mi
interior Tengo una herida como periodista tal vez como todas pero creo
que mi herida está muy bien atendida está vibrante O al menos eso
creo yo me doy Esperanza los momentos más
que he tenido en mi vida personal también han sido grandes
momentos de productividad de creatividad
imagínense la tristeza me ha dado energía para crear
cosas yo le tengo mucho cariño al periodismo porque yo sé que es lo único
junto con mis amigas que no me ha fallado en la
[Aplausos]
vida queremos invitar a las narradoras a que pasen acá arriba
[Aplausos]
Sería lindo que pudieran decir su nombre si les paso nada más el micrófono y nos
desgañitarse Mi nombre es Nicole y leí el testimonio
de una persona que no s un
nombre soy Amanda Zamora de [Aplausos]
Texas soy tal Ponce de Guayaquil Ecuador
[Aplausos]
Hola soy Emilia López Pérez de [Aplausos] [Música]
[Aplausos] Cancún Hola soy marit y le di voz a las
letras de una colega muy apreciada de admirada
fronteriza yo soy María zurit tios de la Ciudad de México [Aplausos]
y mandamos un aplauso gigantesco en la transmisión a las
grandes Lisbeth Gutiérrez obeso
lzy a sole beato [Aplausos]
sil y a Micaela [Aplausos]
Petrarca Eva
López y nosotras somos Vita activa y esto se acabó esto son narrativas que
sanan Muchas gracias
ah ah
y

Cómo cubrir el extractivismo económico y cultural en poblaciones indígenas y afrodescendientes

[Música]
[Música]
bu [Música]
[Música]
[Música] ah ah
[Música]
[Música]
[Música]
[Música]
y [Música]
[Música]
bueno bienvenidas bienvenidos bienvenides Gracias por continuar con nosotros en este Vita FES 2024 y cuarta
conferencia eh latinoamericana sobre diversidad en el periodismo Seguimos con
nuestra transmisión en vivo desde el canal de YouTube y pues gracias por por
seguir con nosotras el día de hoy Vamos a continuar con nuestro programa y me da
muchísimo gusto eh saludar y presentarles a edilma Prada ella es eh
eh periodista editora fotógrafa eh de Colombia es la fundadora y directora de
agenda propia y también eh Pues fundó la red Tejiendo historias y ella nos va a
estar acompañando el día de hoy en una mesa que para la específicamente para la audiencia que ha estado siguiendo la red
para la diversidad en el periodismo latinoamericano hemos estado se ha estado pidiendo mucho hablar de este
tema y es el tema que tiene que ver con Cómo abordamos cómoo cubrimos un
fenómeno que está tomando mucha fuerza que es el extractivismo económico y cultural de
nuestras poblaciones indígenas y afrodescendientes en Latinoamérica y hemos hablado ya de las generalidades de
cómo hacer coberturas de de de poblaciones indígenas pero hoy nos queríamos enfocar específicamente en ese
tema porque es un tema que está tomando mucha fuerza que está teniendo impacto hasta en cuestiones climáticas y de cual
del cual Pues poco se habla entonces bueno Muchas gracias por seguir conectados con nosotros al final vamos a
tener un espacio para preguntas y sin más le cedemos la palabra de Dilma gracias a
Dilma bueno no Muchísimas gracias les saludo bonito también saludar a las
personas que nos siguen en la transmisión eh Porque hay varias personas de la red Tejiendo historias de
América Latina que se están uniendo en este momento para seguir esta conversa Gracias Mariana por la invitación agenda
propia es un medio de comunicación independiente tenemos tenemos nuestra base como decimos nosotras en nuestro
ombligo en el departamento del cauca pero ya está en varios lugares de de Colombia con una proyección y trabajo
latinoamericano yo estoy realmente muy muy contenta y muy honrada de compartir
esta conversa con compañeras de Centroamérica de México que hacen parte de la red tiendo historias pero también
cada una lleva un proceso maravilloso en sus propias comunidades y sus propios medios locales y territoriales como lo
decía an Creo que vale la pena ponerle mucho cuidado a esta a esta conversación
que va a ser muy desde el sentir desde el corazón desde el trabajo que hacemos nosotras haciendo periodismo en
territorio en agenda propia hacemos cada año al año hacemos dos conversaciones
con líderes indígenas y no indígenas de América Latina y les preguntamos abiertamente Cuáles son los temas que
quieren que se cubran Y de qué manera recibimos consejo de abuelos de abuelas de liderazgos indígenas y un tema
recurrente es el tema extractivismo sí extractivismo de distintos miradas extractivismo cultural social económico
Incluso el extractivismo mediático periodístico de la información Ese es el tema que vamos a conversar con ellas
Pero antes me gustaría presentarlas y animo a que cada una nos cuente un poco más de lo que hacen de los lugares donde
vienen de las comunidades que representan Entonces primero Patricia Mayorga ella es del medio rali y nada
Patricia hace parte de la rec historias Patricia bienvenida
me escuché s eh Gracias ad Dilma Gracias Mariana también por la invitación a todas las organizadoras de de de este
festival y eh Bueno yo soy del estado de Chihuahua al norte de México eh Y
eh lo que toca lo que me toca a mí o en lo que me he enfocado a cubrir durante
más de 20 años es la sierra taraumara no entre otros temas pero ahí nos hemos Este creo que es del que mayor
aprendizaje nos ha ha dado y Bueno hasta ahí me quedo Muchas gracias Patricia
quiero saludar ahora Andreu es comunicadora activista y hace parte de
jaqueo cultural háblanos un poquito más para las personas que no no estuvieron ayer presentes y zarel buenos días Bueno
yo soy una mujer Maya quiché Totonicapán y pues desde hace 15 años hago comunicación comunitaria empecé en la
radio comunitaria y la tel comunitaria en mi pueblo pero luego pues me he articulado en diversas expresiones del
peri y la comunicación y pues le he entrado con mucho corazón al proceso del
cambio narrativo y entonces a partir de ahí es que junto con otras colegas comunicadoras con otros periodistas con
lingüistas eh generamos una metodología para el cambio narrativo que se llama hackeo cultural que es una metodología
de comunicación comunitaria desde donde incentivamos la creación colectiva de
acciones de comunicación desde pueblos indígenas con una perspectiva crítica sobre las narrativas relacionadas a la
crisis climática y donde queremos poner las voces de las comunidades que defienden en la tierra el agua las
semillas al centro de una conversación global muy grande e importante como la es la de la crisis climática en donde
nuestras voces y nuestras acciones colectivas normalmente no están muy bien representadas entonces esa es nuestra
apuesta cambio de narrativas importante querida Andrea ahora saludamos a Diana
Manzo ella es representa al medio ismo pres Dianita
bienvenida Buenos días bienvenidas todas y todos Yo soy Diana Manzo reportera
zapoteca viniza del ismo de Tehuantepec desde ahí este pues trabajo con ismo
press que es un medio independiente ya tenemos Ya vamos por cumplir 10 años y agradecida con Mariana con edilma Pati
por supuesto este todas las que estamos acá creo que se trata de compartir de aprender también de ustedes este día y
nosotros pues allá Desde ismo preses hablamos sobre el periodismo intercultural incluyente diverso este
también tocamos el tema de la crisis climática por supuesto con los megaproyectos que están allá los eólicos
ahorita con el corredor interoceánico y también pues vemos nos ha tocado inundaciones terremotos
entonces pero Tratamos de hacerlo desde el respeto desde nuestra gente lo que habla lo que dice sus principios su
cosmogonía también no Yo soy nativa de de de de Unión Hidalgo Oaxaca entonces
Siempre me he rodeado de de abuelas de abuelos para mí pues son seres sagrados
no que que hay que agradecerles y gracias a ellos pues yo estoy acá No porque ellos me motivaron con sus
historias a seguir contando historias Gracias bueno Muchas gracias Diana y
también las palabras de Diana me llevan a pensar a que hay que agradecerle al territorio por permitirnos estar acá y a
nuestros ancestros y ancestras y a los Espíritus que que nos en esta discusión eh el círculo de la palabra es un
espacio que agenda propia promueve también para justamente poner a circular la palabra
que lo aprendemos un poco de los abuelos y de las comunidades entonces La idea es que vamos a tener dos momentos digamos
de conversa con las compañeras la primera tiene que ver para identificar un poco Qué son los tipos de
extractivismo que que cubrimos que vemos Desde el periodismo no un poco desde el
periodismo pero también desde las realidades que cada una trae aquí hay algo que me parece importante mencionar
que cuando hacemos historias hacemos parte de comunidades el yo tengo raíces
comunidades afro también comunidad campesina la compañera de la comunidad mestiza las compañeras de las
comunidades indígenas el extractivismo que pasa en las comunidades pasa también por nuestro ser nosotras como
periodistas de territorio y quiero empezar esa reflexión para hablar del tema no es como el periodista que va y
cubre cubre un un un un tipo de violación sea el que sea y luego sale
para nosotras que estamos en territorio esa afectación también nos afecta ese impacto que cubrimos también nos afecta
Entonces desde ese lugar La idea es que vamos a hablar un poco de los distintos tipos de extractivismo luego vamos a
conversar sobre casos puntuales de cubrimiento que para ustedes eh colegas
compañeras les pueda servir como referente y al final vamos a tener como una sesión más bien de consejos de Cómo
podemos mejorar esta este tipo de coberturas Y por supuesto va a haber un espacio para que todos y todas aquí
podamos compartir la palabra entonces la primera pregunta por allá también Creo que podemos empezar contigo Patricia
cuál es si nos pone un poco de contexto de esa gran Sierra que tú cubres también
bellísima natural super intercultural pero también con violencias muy marcadas
e históricas Cuáles son esos tipos de extractivismos que tú has cubierto como periodista bueno eh también como bien
dice Dilma yo les hab les voy a hablar desde mi perspectiva y desde mi proceso como mestiza no como persona mestiza
eh les decía que ya tengo más de 20 años cubriendo la taraumara yo yo nací y crecí cerca de la taraumara O sea
creciendo conv viviendo con eh los pueblos que están allá son cuatro pueblos indígenas y cuando me toca hacer
periodismo siempre me atraía obviamente este tipo de de de temas y en ahí nos
nos eh Toma por sorpresa la violencia 2008 este a partir de la mal llamada
guerra contra el narco eh Y eso creo que nos rompió no Porque muchos nos han
dicho que somos corresponsables de guerra Pero no nosotros también somos parte de ese territorio no como personas mestizas yo creí que conocí a los
pueblos indígenas este con los que yo crecí con los que siempre respetado y admirado pero creo
que la violencia nos vino a romper no nos vino a romper en México este porque hemos perdido amigos porque hemos
auxiliados porque hemos recibido amenazas y y bueno todo el contexto que ya conocen en América Latina eh Y
eho eso nos ha eh colocado en en otro lugar no de pronto vimos que eh teníamos
que sí obviamente cubrir la taraumara que no hay muchos medios cubriendo allá no hay medios cubriendo casi allá y
teníamos la oportunidad varios de nosotros desde nuestros medios tradicionales convencionales donde fuimos formados como de una manera más
rígida teníamos la oportunidad de cubrir no pero no había espacio en estos medios como para contar todo el dolor como
contar otra otro tipo de narrativas y y y buscamos espacios donde hacerlo no yo
tenía el privilegio de ser corresponsal de un medio nacional entonces podía hacerlo pero otros compañeros No fuimos
formando redes hasta que en 2018 surge un medio que habíamos soñado ya por 10
años eh en raíchali que significa palabra en idioma raramuri y obviamente
lo lo hicimos con este nombre y con esta perspectiva porque sintiendo la tierra y sintiendo a los pueblos decíamos tenemos
que hacer periodismo No solo de la Sierra taraumara sino para la sierra taraumara no no no teníamos idea cómo
pero sabíamos que tenía que ser así hasta que en 2018 surge este medio
enfocado en en en la taraumara cubriendo cárteles de la droga
cubriendo este eh la esclavitud no que durante décadas
habían sido objeto los pueblos que son seminómadas en la taraumara por la
geografía y e con el paso del tiempo ya 2018 había cambiado un poco se había
diversificado más los negocios al grado de que ha caído el precio de la mapola ha creído el precio de la marihuana y
los cárteles de la droga o del narcotráfico que ya no es tanto el negocio se han diversificado y ahora los
grandes negocios que que estamos cubriendo pues implican delitos medioambientales no la
tala eh que la minería y que eso ha generado un
desplazamiento brutal de pueblos completos o comunidades completas y eh el turismo no los procesos de turismo
que también tiene que ver con el extractivismo Cultural El extractivismo Pues de la palabra y eh Y obviamente del
territorio en ese estamos ahorita tenemos una redacción eh que estamos
avanzando como la interculturalidad tenemos tres jóvenes indígenas de diferentes pueblos eh que unos algunos
trabajan por proyecto otras chicas está allá de planta y estamos aprendiendo Cómo hacer este proceso intercultural
porque no es fácil o sea hemos tenido que deconstruir noos aprender de procesos comunitarios eh que ahorita
abundaré en eso Entonces pero sí estamos como haciéndolo desde esta perspectiva de ellas y de ellos no trabajando con
comunidades que ahorita abundaré también en este sentido de acuerdo tú mencionaste un
tema muy fuerte que el extractivismo también pasa y atraviesa violencias como los carteles es una realidad muy
parecida a la que vimos también en Colombia todos estos delitos ambientales porque muchas veces los medios de
comunicación relacionamos el estrac eh solamente con las grandes industrias
no petróleo gas incluso farmacéuticas y nos quedamos allí pero hay otro tipo de extractivismos que pasan desde lo local
y que justamente entra inician o entran o se fortalecen con
estos grupos criminales ya sean guerrillas o narcotraficantes porque
justamente pasa eso no sé por ejemplo en Colombia todo el tema del petróleo inician las petroleras y cuando entra
una petrolera entra consigo también grupos armados legales o ilegales y una
afectación superfuerte a las comunidades Entonces es un tema para cubrir y un primer consejo contexto tener el
contexto el que nos habla de de lo que pasa en el territorio Andrea me gustaría preguntarte sobre el enfoque del otro
tipo de extractivismos esto desde los saberes desde la palabra desde la
comunicación propia cómo las comunidades sienten esa manera hemos visto por
ejemplo que de México de Centroamérica incluso hay muchas denuncias de mujeres indígenas que toda la parte textil
también estos saberes eh No son protegidos llegan otros sacan una imagen
una fotografía de la de los tejidos y ya montan sus propias empresas como que se
roban de alguna manera se apropian de los saberes qué otro tipo de extractivismo podemos ilustrar para
ampliar nuestra agenda periodística Uf bueno las las muchas caras del del
extractivismo y la colonización no e Bueno a mí me tocó justo el eh proceso
este de de iniciar como una periodista ambiental no y de justamente darnos
cuenta en el contexto de Guatemala pues eh hubo una guerra genocida de durante casi 40 años y pues yo era bastante
joven yo era una niña cuando se da la firma de los acuerdos de paz en el 96 apenas y lo que ocurrió en Guatemala es
que con la firma de los acuerdos de paz hay un reacomodo de las dinámicas de violencia porque la el genocidio como se
ha logrado probar En diversas cortes guatemaltecas es la máxima expresión del racismo colonial no es este acto de
destrucción y desaparición de un un grupo humano por razones de su origen
por sus formas políticas y en el caso de los pueblos mayas de Guatemala pues hemos sobrevivido los últimos 40 años de
una guerra contra insurgente y genocida y 500 años de colonialismo entonces en el caso concreto de Guatemala e la firma
de los acuerdos de paz se convierte en un momento de actualización de políticas multiculturales pero no desde una
perspectiva de los pueblos sino desde una perspectiva neoliberal en donde los pueblos indígenas pasamos a ser sujetos
de turistificación entonces pues qué chido ir a hacer turismo a los pueblos indígenas conocer a los pueblos
indígenas las historias de los pueblos indígenas tanto así que entre 1996 y el
2014 más o menos empezamos a identificar que la gran mayoría de documentales
películas series fotográficas y archivos sobre pueblos indígenas estaban fuera de
Guatemala y que no teníamos adentro de Guatemala siquiera acceso a archivos de
la propia historia y memoria de los pueblos e incluso los espacios de archivo público tenían únicamente
pequeñas donaciones de fotógrafos de historiadores antropólogos y cineastas
extranjeros Entonces nos hicimos la pregunta No desde estos procesos de comunicación comunitaria de cine
comunitario de los que yo he hecho parte pues En dónde están nuestras historias Quién ha contado nuestras historias
desde Qué medios por por a través de qué maneras no Y entonces empezar a cuestionar justamente la ausencia de
estos archivos nos llevó a a revisar Cuáles han sido esas prácticas de quienes han venido a contar historias a
nuestros pueblos y si las habían devuelto Y empezamos a encontrar justamente que muchas de las historias
sobre nuestro pueblo pues no se estaban quedando allá estaban saliendo en National Geographic en inglés y que
nunca volvían Ni siquiera copias de las revistas al pueblo que los documentales se hacían al mandarín al alemán al
inglés pero que no volvían traducidos nunca a la al idioma May quiché y
entonces pues decíamos órale no esto nos muestra justamente cómoo hay toda una
como un acervo y un robo de la memoria y la imagen colectiva que luego cuando yo
como mujer indígena ciasta Haciendo mis ejercicios de creación de memoria de documentación del presente y buscando
archivo tenía que pagar un dineral para poder tener acceso a las memorias
visuales de mi propio pueblo no y que por ejemplo pues tenemos eh eh algunos
retos alrededor de los mismos periodistas locales en el pueblo que al rato no tienen organizado su archivo que
no tenemos los medios para generar ese tipo de sistematizaciones entonces me encontré justamente con este con esta
complejidad alrededor de En dónde están las historias en dónde se están contando y Cómo podemos tener acceso a esa
memoria colectiva entonces hablar de ese extractivismo de historias me pareció muy fuerte y empezamos a apostar por
generar talleres diálogos conversaciones a veces muy incómodas con creadores de
historias que no son de pueblos originarios para hacer también mención de que también no solo ser solidario con
un pueblo indígena no solo es ir a contar la historia del pueblo es cómo construyes la relación con el territorio
Cómo devuelves todo esto que la historia te está compartiendo al territorio y a la comunidad porque nos ha pasado Pues
que salen pelis sobre Guatemala sobre pueblos indígen que van ganan festivales
y la gente de la comunidad ni se entera no Entonces por ejemplo se genera toda
una serie de historias contadas para festivales contadas para el ego del que crea pero no necesariamente historias
que permitan los diálogos intercomunitarias los diálogos entre pueblos o que fortalezca nuestra
análisis de Quiénes somos no O que fortalezca nuestros procesos identitarios Entonces desde ahí
encontrar ese ese reto grande que hay en ciertos modelos en los que se cuentan historias y de prácticas extractivas
Lamentablemente adentro del cine el audiovisual y la comunicación han habido
muchas prácticas extractivas y maneras en las que se cuentan historias desde de los pueblos indígenas pero no
necesariamente por los pueblos que no están reproduciendo más que narrativas paternalistas racistas coloniales
sexistas y que no permiten realmente que podamos contar historias que muestren
eso que somos Entonces pues por ahí también comp ir que ese tipo de extractivismo existe Sí o sea hay un
extractivismo de estas memorias vivas no O sea me gusta mucho cuando Andrea empezaste a darnos contexto este
contexto histórico colonial pero también de lo que ha venido pasando y la manera como entran otros y otras O entramos a
narrar el territorio Yo quisiera conversar dos temas acá con Diana Diana
te te planteo un poco desde esta mirada extractivismo uno el tema de la la
migratoria que nos viene afectando fuerte en la última década en América Latina el sueño americano que viene
desde mucho más atrás que pasa y atraviesa por territorios indígenas de
centro de Centroamérica a México y de México a Estados Unidos pero también la crisis climática los migrantes
climáticos cada vez mucho más marcado y que tú has cubierto y Has vivido de cerca este tipo de Pero también es
extractivismo de saberes no sé de médicas parteras no sé por ejemplo para
contarles en Colombia en la amazonía colombiana el yje que es una planta medicinal en algunos lugares le llaman
ayahuasca eh es una planta que que que tiene una una fuerza dentro de los
pueblos que es Sagrada lo mismo que la hoja de Coca pero se se ha cambiado su sentir porque llegan farmacéuticas
científicos investigan a los los saberes de las comunidades y se llevan esto y
luego lo vemos en pasticas y en medicamentos varios como la la otra manera no de de de de o que que adentro
no se valora pero afuera Sí o sea llegan a robar de alguna manera los saberes de las comunidades pero quería cruzar esas
dos para como abordar dos temas de de extractivismo y este de la migración que siento que es un tema que también llega
fuerte a nuestros territorios lo vemos A veces pasar como periodistas pero
también se queda ahí tú cómo ves ese tema Diana de la experiencia también como periodista cubriendo cubriendo
estas realidades gracias edilma Un placer oírlas a ellas también hablar de esto est bien así Unas notas este
gracias yo creo que primero fue darnos cuenta no O sea darnos cuenta porque buo yo soy de ahí de la comunidad de que los
pueblos pues no somos mercancía ni la gente somos mercancía Esa fue como el primer el primer tope no O sea yo que
quiero contar desde mi comunidad o sea y cómo quiero hacerlo Pero para esto pues
obviamente la como les digo yo sí reconozco mucho la palabra la gente adulta te te va ubicando no te va
ubicando y te dice Bueno tú por qué quieres esto por qué quieres contarlo y quiero regresar un poquito de mi vida
porque ismo press nace justo porque primero iniciamos yo termino la carrera y un año antes de terminar la carrera
cuando nos decían vas a hacer como tu historia de tesis de qué vas a hablar entonces yo llego a a Juchitán porque yo
soy de Unión y algo un pueblo que queda 20 minutos de Juchitán y cuando llego me topo con una portal la revista él yo les
esty hablando de hace tanto tiempo tengo 41 años ahorita entonces cuando veo la revista Y decía Juchitán lugar donde las
mujeres mandan esa era la portada de él y una paisana mía con un wipil
Hermosísimo Cuando veo esa portada Primero me enojé porque dije aquí nadie
manda o sea aquí es un trabajo ni las mujeres está el matriarcado y hay que romper en primera idea con eso entonces
dije a ver compré la revista me puse a leerla No dije cada babosada que viene acá a ver ahora cuál va a ser mi función
no me faltaba un año para ver si dije eso me ayudó a partir cuál iba a ser mi
tema de tesis no entonces me puse a enfocarme a hablar de las mujeres de la lengua zapoteca que donde quiera que
vayamos siempre la llevamos es parte de nosotros nuestra raíz Y a partir de Ahí
vamos viendo precisamente Cómo y termino la carrera Nace una revista que llamamos
conexión que fue creada por nosotros mismo y por la gente de la comunidad gente que escribía que no decía dónde
comparto mis textos Pues aquí en en conexión de ahí Tuvimos una radio comunitaria y en ese Entonces hubo una
persecución muy grande de la ifetel que en ese entonces se llamaba ifetel de Federal de telecomunicaciones y nos
cerraban las radios era una locura hasta que hasta eso mi papá aprendió a
conducir y un día sí me dice mamá sabes qué vas a meter a la cárcel a tu papá y no te lo voy a perdonar no por la radio
bueno cerramos la radio y ya surge Precisamente lo hicimos dos colegas y yo
y decimos Qué hay que contar acá No pues lo que hacemos seguir contando Este periodismo pero no ver a la gente como
mercancía ni nosotros o sea nos tuvimos que aterrizar platicar encerrar un
momento Cómo no hacer de esto una mercancía simplemente contar estas historias y nos fuimos encontrando lo
que dice Dilma quiero llegar al tema de la migración porque mi papá era
ferrocarril Entonces siempre me contaba sus viajes eran ciudades iepec tap Tapachula la
ruta migratoria Entonces desde niña yo me cuenta historias de cuando subían las
personas migrantes de cómo ellos los ayudaban a subirse entonces tenía ya ya vengo con esa idea no de cómo los
ayudaban de cómo subían las mujeres y que era más fácil le contaban a él historias también entonces cuando yo le
voy preguntando Oye pero cómo no pues cruzan muchos de Guatemala muchos de Honduras del Salvador ahí í utilizamos
una palabra que que que nosotros identificamos a los migrantes unos les
llamamos este cachuco así tenemos varias palabritas que la propia gente le los ha
nombrado no pero era una manera como que qué vienen a hacer nuestro territorio Por qué están cruzando no y yo tenía una
amiga que su abuela vivía en las vías o sea enfrente de las vías del tren Entonces cuando íbamos a visitar a la
amiga cuando bajaba el tren de repente tenías Estamos cenando y ya estaba aquí uno escondido acá otro escondido acá
señores no Y nosotros Pero por qué están escondidos no porque nos van a seguir nos van a saar Entonces desde que estaba
en la secundaria en la prepa era convivir con las personas migrantes Yo en ningún momento en la prepa sabía que
quería ser reportera pero ya nos hablaban no del tema migrante
posteriormente o lo que se ha sorprendido ahorita es que la cercanía de Oaxaca con con este con Chiapas en
esta frontera es que cada vez están migrando por el tema de la crisis climática en ese momento yo hago un alto
y digo a ver si antes era por el tema de lo económico de mejorar sus condiciones de vida ahora se suma al tema de las
condiciones climáticas y es donde precisamente hicimos una alianza con agenda propia de contar a una persona
indígena un migrante indígena que él huyó o sea él dijo Yo vendo todo pero ya
no podemos vivir así O sea el Los Huracanes yota yeta lo obligaron a él a
salir en ese momento dije nuestros textos tienen que tener otra narrativa
otra narrativa y no estar contando simplemente que estamos saliendo por la
cuestión de la violencia que se suma No a la violencia Pero qué hace una persona que no habla ni su lengua en Ciudad de
ipec o sea yo cuando me encuentro ese señor estaba pegado así como que el mundo un señor de 70 años o sea le digo
usted y me muestra su credencial me habla y le digo no no no a ver Esto es otra otra lectura y que ha que decirlo
entonces a partir de de este momento fue casi en pandemia 2020 la migración ha
crecido pero exageradamente entonces anteriormente eran con este personas
migrantes de Centroamérica después nos fuimos con latinos no peruanos
colombianos de repente ya hay asiáticos no de repente ya hay de la de India o
sea eran y luego es tan sorprendente porque nosotros allí en el ismo pues
somos muy este como que los adoptamos rápidamente Así que Vénganse no y allá como hay muchas fiestas celebraciones
después yo vendía yo veía el hindú repartiendo votando repartiendo la cerveza con toda su traje dije no aquí
es contar también esta historia Cómo se están involucrando estas cuestiones culturales que aunque no sabemos
comunicarnos porque pues utilizan otro lengua y nosotros otra pero pero estamos como integrándolos no Y actualmente por
ejemplo muchos trabajan en mercados este ellos también han encontrado dicen es
que esta cultura nos está aceptando obviamente no quiero romantizarlo porque el crimen está ahí la violencia está
tremenda no O sea la violencia es tremenda porque ellos es la mercancía de
ellos no eso quiero aterrizar nuevamente no que se está viendo la persona migrante como una mercancía y los que estamos PR en riesgo
somos nosotros los comunicadores que estamos contando esas historias entonces realmente
sí es bueno contarla sí es bueno acercarnos a ellos porque y además nos hemos encontrado también con el tema de
la salud o sea yo me encontré con varias que decían es que yo estoy huyendo Porque yo quería abortar y ya no me lo
permitía no O estaban violentando a mis hijas no el tema más de la mamá con las
hijas ahí las trae no entonces dije Este es otro enfoque también que no se ha terminado como de contar y de entender
entonces creo que Pero sin perder el la cultura que nosotros tenemos No creo que
creo que eso es lo que ha hecho Resaltar también estos trabajos y la otra pregunta que tú me me decías edilma es
precisamente Claro que ha habido este este extractivismo y apenas recientemente Me buscaron bueno el año
pasado Me buscaron para ser fixer de una película que se ha estrenado hace dos días El Secreto del río se llama
entonces Yo les dejé claramente a los productores trabajaré con ustedes lo puse mi contrato pero tienen que volver
o sea tienen que agradecer a la gente y si no Y si alguna mala práctica me la
encuentro la mitad película renuncio pero eso significa que tú pagues pues lo pago Sí pero yo no voy a estar este
aceptando que no no estén haciendo bien las cosas sí O sea que se respete no que
se respete la la etiqueta de vestiment de nosotros si van a utilizar Oye sí ir a hablar con las personas que te
expliquen no te vañar que sea una nativa o sea como que cuidamos esos detalles y
por fortuna lo aceptaron eh aceptaron todas las condiciones y que sean personas que
páguese darle regalías a media o sea si van a ser aunque estén un día p porque
ella le digo muchas son muses porque se trata de una historia de la diversidad sexual esa musche le digo es Hace cuatro
roles al día cuida a la mamá o al papá hace adornos es lista hace comida
tradicional Cuánto gana pues Pon t 10000 al día pues se le tiene que pagar eso o el doble porque va a ir a perder un día
ahí sentada eh Órale entonces creo que también eso es nuestro papel ahí también no O sea si si vamos No nada más es
pagarme a mí sino también que el resto de las personas y no nada más se lleve tu información y ya entonces creo que
también eso es importante no estar nosotros desde nuestras comunidades está bien y volver por ejemplo hoy me dieron
esa noticia antes de entrar acá que va como se salió por la plataforma Netflix
pues pagas no no muchos tienen recurso Entonces no sé qué autoridad o no sé
cómo se organizaron entre todas ellas pero van a dar una función hoy Pública para que la gente que no pueda ir vaya
entonces creo que ese es el principio de esto no de que nada más lleguen y se lleven Ajá ya me fui y después de dónde
no entonces creo que también eso es un punto de vista que por qué Porque a nosotros como reporteras siempre nos
contactan Oye una antropóloga quiero hacer un trabajo allá sí vente pero pero con estas condiciones vamos a pedir
primero permiso no forzar a la gente Si la gente está ocupada Pues aguántate hasta en la noche que te dé el tiempo no
entonces creo que todas esas funciones nos ayudan para ir rompiendo de a poquito no O sea Le digo claro en un
inicio quizá cometimos las malas prácticas lo acepto no lo reconozco pero
en el camino nos hemos ido también reconstruyendo no y vamos reconstruyendo Porque todavía falta bastante gracias
Bueno gracias gracias di recuerda mucho en pensar eh Y es bueno
que lo menciones de esa manera que los pueblos indigen a las comunidades étnicas campesinas eh todos y todas no
somos mercancía yo creo que también desde ese lugar podemos plantear historias periodísticas de cualquier
tema que estemos conversando sobre sobre extractivismo va a haber una pregunta
más una pregunta general Yo invito a las personas de la red tiendo historias que están siguiendo la transmisión si
quieren dejar preguntitas por el grupo de WhatsApp por algunos de los canales nuestros lo pueden hacer Y también vamos
a dar apertura a preguntas luego de esta Ronda de conversa me gustaría preguntar
un poco también desde ya Ya dimos un contexto no de un poquito lo que pasa en
nuestras comunidades lo que estamos viendo y estamos cubriendo ahora un poco de experiencias y de lecciones
aprendidas del cubrimiento de temas de extractivismo de pronto si tienen cada
una uno un una experiencia particular aquí en este auditorio Pues estamos
entre colegas periodistas jóvenes también que Queremos cubrir queremos mejorar y desde la experiencia
aprendemos también un poco desde la lección aprendida aprendemos a hacer mejor periodismo Entonces si de pronto
tienen un caso una historia una experiencia que quieran contar que quieran relatar de Qué lección les dejó
Y qué tipo de extractivismo cubrieron y cómo lo mejoraron bueno igual como jalando un
poco el tema del contexto a nosotros nos tocó al revés como vivimos en frontera y
es importante como siempre han sido como la narrativa fuerte de los medios los cárteles de la droga los narcotráfico
este etcétera y la zona que cubrimos en la sierra está conectada en el Triángulo Dorado No que colinda con este Sinaloa
durá que es la tierra del Chapo Guzmán no entonces como que siempre fue mucho una narrativa fuerte cuando viene la
violencia obviamente lo que varios de nosotros nos interesaba era que qué qué historias de pueblos qué gente vive en
este contexto no y el reclamo fuerte era decir oig también nosotros tenemos una vida este tenemos dignidad no somos
narcos todos o sea y nos y y luego hurgar más como en Qué pueblos están allá no en ese inter Bueno en lo
personal A mí me tocó como eh claro con esta formación rígida de pronto me encontraba yo con rituales
este con eh con tomar las bebidas tradicionales de de los pueblos etcétera
y fue mucho de construirnos no este como quitarnos esta eh esta rigidez de decir
no soy periodista y no puedo involucrarme nada no puedo sentir no entonces fue como y claro en el contexto
violento que teníamos nos obligaba a otras cosas no el sentir el territorio que es nuestro territorio también y pero
que estamos conviviendo cu habitando con otras culturas nos obligó como a abrirnos No ya de pronto esta esta
fuerza esta sensación y esta experiencia hermosa de de bailar con ellos con ellas
allá se llaman yumare matachi este tomar tesgüino eh cambia la perspectiva
totalmente se abre la una confianza este más fuerte más comprometida junto
con la gente este y eso creo que ha sido clave al grado de que ahora en raíchali
eh es un proceso muy largo que hemos tenido de más
de como 15 años o sea que nos ha llevado como a entender que
esta necesidad también de los pueblos de de exigir como su lugar dentro de la de
la información de la comunicación nos llevó a consultarles no O sea ahorita
tenemos esta redacción intercultural pero también impulsamos si vamos a contar la historia de desplazamiento
forzado o de extractivismo del turismo cultural vamos
con la comunidad eh adecuada o con la que vamos contar esa historia a pedir
permiso no a la asamblea eh a pedir permiso de que nos dejen entrevistar que nos dejen este cómo
estar en el territorio y obviamente eh cuando se termina vamos a entregar ese
ese material recientemente hubo Bueno también con las personas desplazadas Ahorita estamos nos hemos dejado también
como guiar estamos realizando mapas o sea como construidos desde el periodismo
con una compañera amiga cartógrafo pero que las mujeres lo están bordando no y eso fue queremos bordarlo entonces esta
esta cuestión este de interculturalidad va de la mano con estos procesos que hemos eh Como flexibilizado nuestra
mente o sea y que nos ha enriquecido y nos ha hecho crecer como seres humanos y como periodistas eh la última bueno de
las últimas experiencias que tenemos ahorita el desplazamiento forzado es brutal allá porque está entrando otro
cártel diferente al de Sinaloa por en el triángulo y eh Y por y van por la los
recursos este naturales no Entonces es un desplazamiento forzado terrible desde hace ya pues años pero en la los últimos
4 años se ha intensificado en esa zona y nos ha tocado o o hemos nos ha nos ha
llevado este proceso como también abrirnos a hacer talleres no O sea hacer talleres de con estas comunidades
indígenas de decir Bueno vamos analizando juntas juntos Cuáles son los derechos Ah de libertad de expresión el
acceso a la información que a los que ellos también tienen derecho no O sea y nos hemos encontrado con que pues
tenemos mucho que compartir y hemos sido como muy celosos o muy egoístas en no hacerlo y esto de pronto también
decíamos Bueno vamos a decirles que est hacemos estos videos no hacemos estos procesos como para que se den ideas pero
no no encajaba del todo hasta que decidimos hacer como preguntas dentro de
esos talleres Bueno qué tan sencillo para estos pueblos que es Qué te hace
feliz que te pone triste pensando en que te vas a tener que ir de tu tierra no Y esto nos cambió y nos lo dibujaron era
todo con dibujos porque no dominan tanto el español y nosotros no hablamos eh
completamente sus lenguas y perdón nos llamamos una sorpresa Eh linda porque
era decir más bien ustedes
Y en este proceso estamos estamos construyendo este reportaje Porque nuestro compromiso fue tener ese enfoque
esas entradas en nuestros reportajes no Entonces es como un proceso largo y de de mucha apertura para este de
construirte Gracias por la pregunta Bueno ahí justo Volver al proceso de de
trabajo que que en el que estoy involucrada que es justo el análisis y el cambio de las narrativas Y por qué
primero porque todas las historias que se cuentan son pequeñas constelaciones
que cuando se juntan y se trenzan le dan sentido al mundo que vivimos y en el caso concreto de los pueblos indígenas
por eso hacía la pregunta hace un rato no Quién ha contado nuestras historias Por qué medios y desde qué perspectivas
ha habido una construcción de una narrativa sobre los pueblos indígenas de que somos pobres de que somos ignorantes
de que somos víctimas no entonces hay una mirada tutelar paternalista en
algunos casos y en otras completamente violenta y discriminatoria en donde somos tildados como terroristas como
conflictivos como no no seres vivos no seres con formas propias de existencia
que tienen sistemas complejos de organización justicia salud alimentación no no como esas civilizaciones
milenarias que somos Entonces justamente el combatir esas narrativas tóxicas
sobre Quiénes somos los pueblos indígenas es un trabajo que requiere un sobre todo porque no en todas las salas
de redacciones de los medios por ejemplo hay apertura para abordar el racismo y la discriminación hay apertura para
abordar Cuáles son las perspectivas y formas de vida de los pueblos y en muchas escuelas formales de educación de
la comunicación nos educan y nos entrenan a pensar que los periodistas somos el cuarto poder y no somos
servidores en nuestra comunidad desde el rol de contar historias Entonces yo creo que transformar esas maneras de ver el
mundo son un reto y bueno para nosotros como jóvenes indígenas ahora ya no tanto porque ya ya ya pasé el umbral e pero en
el ejercicio de de haber sido una mujer joven No que ya no tengo 15 e empezamos
Justo a pensar bueno Esto no nos los va a enseñar la escuela esto lo vamos a aprender entre todos con la guía de los
abuelos con la guía de los que ya vinieron antes con la guía de los que tienen conocimiento en nuestro
territorio que son los akij que son las hunel que son las imoy Entonces todos
esos lugares de autoridad en nuestra comunidad las autoridades comunitarias y
cuando hemos prestado nuestro Cargo en la comunidad hemos entendido esa complejidad de nuestras formas de vida
entonces cómo retratamos esas historias desde nuestras vivencias ha sido muy importante y creo que poder ejercer ese
derecho de nuestra soberanía de las historias y nuestra libre determinación desde qué historias queremos contar y
cómo es muy importante y bueno en mi pueblo Pues hay muchas iones de eso desde la radio
comunitaria la televisión local y con el Boom del internet los que pudimos tener acceso a empezar a hacer digitalización
de esas historias y la transmisión de esas historias por fuera de nuestro propio espacio vivo y ahí justo las
historias de la migración van interrelacionadas porque una de las razones y de los factores para el
crecimiento del acceso a estos aparatitos en mi pueblo y que la digitalización hacía sentido era por la
gran cantidad de migración May quiché fuera de Totonicapán hacia los Estados Unidos y entonces han sido los migrantes
los que enviaron los teléfonos celulares los que nos enviaron equipo por qué porque querían seguir conectadas y
conectadas al territorio no entonces son ahora quienes migran y quienes ahora estamos fuera los que mandamos aporte a
la radio comunitaria para ver el concierto de la feria de nuestro pueblo los que mandamos aporte a los a los
periodistas porque el año pasado hubo muchos muchos meses de resistencia pacífica para lograr una transición de
gobierno y una una movilización gigante en Guatemala sostenida por los pueblos
indígenas y fueron los medios de comunicación desde los pueblos comunitarios los jóvenes desde los
territorios los que estuvieron contando esas historias entonces justamente esta relación de movilidad entre los que nos
hemos tenido que ir porque justamente la historia de la migración pues son todas esas violencias estructurales y para
compartir una experiencia muy concreta no en el año 20 justo en medio de la
pandemia eh a mi colectiva las hermanas de de diversos territorios y biomas en
Brasil de varios pueblos indígenas nos invitaron Oigan nos gusta esto que están diciendo de hackeo cultural queremos
conocer no y entonces pues se paró porque hubo un cierre de fronteras pero
nos quedamos con la necesidad de encontrarnos y pensar qué estamos haciendo las mujeres y los territorios
de los pueblos indígenas en tiempos de pandemia y surgió una conversación muy potente de la cual eh decidimos
encontrarnos más de 300 mujeres indígenas en una llamada de zoom que fue una asamblea que duró casi 8 horas e
porque así nos gusta los pueblos también son procesos largos las asambleas así son Y entonces hicimos una asamblea
global de mujeres indígenas vinieron mujeres de toda la región de las Américas pero también hermanas samis
hermanas en las regiones árticas en Rusia hermanas en Australia hermanas en
distintas partes del mundo donde estamos los pueblos indígenas haciendo nuestra vida para hablar justamente de qué
implica poner nuestras historias en el mundo digital para pensar cómo curamos
nuestro cuerpo nuestro territorio y nuestro espíritu en tiempos de pandemia y de crisis climática Y a partir de ahí
generamos pues una serie le llamamos de antídotos narrativos que le pusimos cura
de la tierra Porque justamente nos pusimos a reflexionar juntas que es importante que es esto que llamamos
crisis climática que esta policrisan que es económica que es
social que estamos enfrentando se se cuente y se trate de manera holística
como tratamos los pueblos indígenas una enfermedad entonces qué es esta Fiebre de la madre tierra es una señal de que
hay muchas causas que están generando daño dolor es como nuestro cuerpo cuando uno tiene fiebre si solo le das
implica un tratamiento holístico a todas estas causas estructurales de esta crisis que estamos viviendo y ahí pues
generamos una serie de antídotos narrativos en donde recomendás indígena O no indígena y
quiere hablar de la crisis climática uno no hable de la crisis climática como la
enfermedad sino como la consecuencia Porque todos los síntomas que han generado la crisis climática se llaman
colonialismo se llaman patriarcado se llaman capitalismo se llaman extractivismo entonces cuente la
historia de la crisis desde esas causas estructurales nombre el genocidio y el
ecocidio pasado y presente porque justamente no podemos entender la crisis actual sin entender ese desbalance de
los ecosistemas de todos los biomas que están siendo destruidos en el mundo que son consecuencia de estos modelos que
ponen al centro el dinero y por encima de la vida luego también hablamos de que
es importante no nombrar el genocidio a los pueblos como algo que pasó hace 5 años sino justamente como una serie de
prácticas que se actualizan y se reformulan y se sofistican como el colonialismo digital del que hablábamos
ayer y que es importante nombrarlos y visibilizar noos cuando estemos contando historias y luego también hablar desde
las perspectivas propias de los pueblos y de las mujeres retratar con dignidad nuestros territorios No únicamente
mostrarnos como las pobres víctimas vulnerables sino justamente Mostrar esas
agencias colectivas y comunitarias que son complejas pero que están y que viven en nuestros pueblos y nombrar la cura y
nombrar la cura del cuerpo territorio y espíritu que los pueblos están produciendo porque las soluciones a la
crisis climática ya están vivas y no es razón y no es casualidad que el 80% de
la biodiversidad que le queda al planeta esté en territorios indígenas Y esto no lo digo yo lo dice la UNESCO lo dice la
FAO lo dicen grandes mecanismos internacionales que han hecho muchas investigaciones pero es bastante obvio
el Mostrar cómo hay sistemas de gobernanza territoriales que son mejores
administradores de la vida que no matan lo que les da vida entonces hay civilizaciones que hemos demostrado con
nuestra existencia y pervivencia el día de hoy que se puede existir en este planeta sin destruirlo entonces Esas
fueron como esa serie de antídotos narrativos que distribuimos en tres pequeñas frases para invitar a quienes
quieren venir a seguir contando historias sobre la crisis el darle la vuelta a esas narrativas hegemónicas que
se reforzaron durante la pandemia que nos metían en narrativas de guerra narrativas de miedo en narrativas de la
catástrofe y el Apocalipsis en donde no hay posibilidad de esperanza y de futuro entonces la cura pues obviamente implica
Esa esa construcción colectiva de los saberes Entonces ese ejercicio de cura de la tierra está sigue disponible
cuando quieran ustedes consultarlo ponen cur daat terra.org ahí tenemos los
antídotos nar acos y una serie de acciones de comunicación que hemos producido diversas mujeres indígenas
como podcast videos investigaciones periodísticas que hemos hecho desde
Brasil a Guatemala y que ahora se van a hacer en México sobre las formas desde
Cómo mujeres indígenas hemos estado procurando las soluciones vivas a la crisis
climática Bueno muy bien eh Nada más eh la información que están mencionando las
compañeras en un ratito las vamos a pasar en redes también por los grupos como herramientas para que vean más ismo
para que también conozcamos la experiencia que tú mencionas porque le agradezco mucho Andrea Andrea para
agenda propia y para la rgen de historias es una sabedora que nos ayuda a pensar diferente las historias y no
enfocarnos en el problema sino justamente en la solución en como tú lo mencionas con tus palabras es curar
también desde las narrativas lo que pasa en los territorios Dianita tu experiencia gracias Bueno mi experi
estees Ya llevo 20 años de de ser reportera Y antes creo que era como
escucha porque oía todo lo que contaban los abuelos y las abuelas mis abuelos por fortuna este me contaban muchos Pues
eran campesinos palmeros mi abuela fue cocinera tradicional Entonces siempre
era un mundo de de estar con gente no con gente y de la O sea algo que me dejó
una experiencia que dije no hay que volverla a repetir es cuando nos contactan unas mujeres mijes eh yo allá
en el ismo trabajo con otra colega llamada Roselia chaca que somos somos
las que Nos contactamos para ir a trabajar ahorita Roselia tiene una pausa en su vida reporteril está en otra
actividad pero durante casi 15 años estuve 17 años trabajamos intenso y
fuimos a esa comunidad porque Esas mujeres no les permitían votar y le habían matado a su líder entonces
decíamos qué día Hay que ir para que nosotras podamos pasar como clandestinas
un poquito por qué Porque allá nos distinguimos mucho nuestros rasgos las apoteca se distinguen mucho de las waves
de las este convivimos con cinco grupos indígenas no chontales waves soques
mijes Y nosotros Entonces nos distinguimos o sea nos conocemos llegas al pueblo Esta no es de acá bien de
fuera no ya la verdad sí nosotros lo distinguimos entonces dijimos qué qué
qué qué dijimos sí queremos ir a comunidad Pero cómo la hacemos dicen ellas va a haber una fiesta patronal
Órale vamos Cómo se visten vamos así Y sí llevamos a un amigo chófer que manejaba muy bien Le digo porque leímos
la carretera Cómo o sea antes de eso hicimos todo eso no la carretera tenía curvas medio mal baches dije si si
tenemos que salir huyendo corriendo cómo le vamos a hacer entonces Buscamos un buen amigo chófer que pudiera salir
Bueno llegamos a la comunidad caminamos nos paseamos por la fiesta y en eso ya
nos manda un aviso no ya ya están reunidas las 10 mujeres nos fuimos pero este estábamos ahí cu de
repente nos toca mi amigo Sabes qué Diana salgan porque hay un bloqueo en la carretera Y seguramente les van a quitar
su sus audios van a revisar y tenemos
que salir ya y rosel y yo ya sabes dónde vas a esconder la la la esa la memoria
ponle otra memoria a tu cámara para que digas que Tom tomamos fotos de la fiesta no obviamente que para que dijeran que
habíamos ido a la fiesta lo importante de ahí es de que las mujeres también como querían que su
nota saliera ellas buscaron un Aliado y nos tratar de que esquivamos ese bloqueo
no nos llevaron por un camino lejísimo pero logramos salir horas no logramos salir no dimos nuestro
material pero fue una experiencia de decir lo hicimos no con colaborativamente tejimos esa red con
ellas sí Y esa historia salió y al siguiente asamblea ya votaron ellas les
permitió votar entonces creo que esas son de las historias que a veces estudio no sé cuál va a ser el final si te
enfrentas hay adrenalina y todo eso pero lo logras hacer Tejiendo redes a eso quiero llegar no que el periodismo pues
tiene que ser colaborativo intercultural también no y a veces no estás tener
redes de solo periodistas sino también de la gente que está allá y plantearle cómo está el escenario para poder tú
llegar a hacer esas coberturas y para esto después de eso yo tuve una un conversatorio me invitó este periodistas
de a pie la alianza de medios y hicimos una lista de algunas recomendaciones de cobertura me voy a atrever a leerlas no
que yo propuse precisamente y que se ha construido en colaboración No porque no solo es mi idea sino he sido en
colaboración en primera pues ya le había dicho no que no somos mercancía pero otros dice que al llegar a una
comunidad se debe pedir permiso antes de tomar fotografías y comenzar a escribir la historia esto por qué lo hicimos
porque veíamos que llegaban colegas de otros lugares mismos de Oaxaca y estaba
la asamblea y ni bien bajaban del carro ya sacaban la cámara Pues eso cohibe a
la gente ustedes Quiénes son no porque están de Invasores aquí en nuestra asamblea Entonces decíamos no baja la
cámara nos van a correr y no vamos a escuchar nada entonces es important eso
El otro es importante hablar con las personas acerca de la finalidad de la entrevista previo como del material
recabado no Para qué será usado dónde será publicado más o menos cuándo se va
a publicar porque la gente de las comunidades te dicen yaero ya cas entonces hay que decirle no es un reportaje de largo aliento va a tardar
No sé 3 meses porque vamos a entrevistar a otras personas y cuando es algo rápido
No en dos días no O sea hay que hacerles claro la gente entiende eh la gente comprende
y también no verlos como mercancía ni lucrar con su imagen y actividades conocer el contexto de la comunidad
dónde voy a ir cuáles son sus principios de ellos porque muchas veces como decían dejar ese lenguaje de que son pobres
vienen sudados huelen mal pues sonos campesinos o sea se levantó 4 de la mañana estuvo con vacas este limpió su
ganad dito pues obviamente no entonces creo que esos prejuicios hay que ir ya eliminándolos eh conocer el contexto no
apresurarse a realizar el reportaje sino construir vínculos sólidos que permitan desarrollar un buen trabajo Qué
pasa sabemos no que ve nos dice el jefe ya vete pero como les digo hay gente que
llega y si hace tortillas vas a esperar que termine de cocinar su hornear sus
tortillas y después te va a atender te está regalando un espacio una hora de su trabajo también este respetar sus
actividades y hacer posible contribuir al reconocimiento y difusión respetar la lengua así como sus usos y costumbres
para lograr se recomiendan pues Buscar una intérprete no si no sabemos cómo llegar ahí o una sabedora una lidereza
que también sea bien vista en la comunidad no que también al recibirnos la gente diga Ay claro vienes con son
tus amigos porque la gente les pregunta Y tú cómo Las conoces no son buenas
personas No van a filtrar información sobre todo cuando son Pues de luchas de
megaproyectos si vas a un tema más cultural pues es un poco más fácil hacer trabajo colaborativo respetar lo que las
personas quieren decir y no forzarlas a hablar es importante respetar sus decisiones y no insistir en caso de que
decian no aceptar la entrevista eso también es importante y también preguntarles Cómo quieren que las
nombremos porque por ejemplo en el caso del ismo hay muchos de la diversidad sexual y a veces le ponen nombres de
hombres dice pero es que no te dije eso yo me llamo Juliana y quio que Juliana parezca así entonces preguntarles
también cómo quiere uno nombrarlas usar lenguaje uente y lo que es el este
también priorizar que las historias de las mujeres uno de los retos más significativos las historias a las
mujeres no eso sí lo lo hemos resaltado mucho y no nada más porque muchos dicen
es que las mujeres están ahí en la cocina Si supieran lo que se cocina en esa cocina no como periodista sacáramos
historias valiosas ahí No porque las luchas se hacen desde las cocinas muchas veces Entonces no demeritar ese esa ese
acto que ella hace sino al contrario No revolucionar lasas pues esa sería mi mi aportación
queridas bueno Muchas gracias compañeras creo que tenemos un panorama un contexto
desde la realidad pero también de experiencias y saberes vamos a hacer Ronda de preguntas las personas que
estamos acá pero también de las redes sociales por allá si tenemos de YouTube
yo digo voy a aprovechar un poco las la la transmisión para también conversar con las personas que están en a través
de los grupos de chat de Instagram si hay preguntas Twitter por favor eh Tú tienes pregunta ya
no en YouTube hay una pregunta vale hay una pregunta en YouTube y ahorita por
aquí hacemos la pregunta a la compañera perfecto Edi aquí pregunta ginette Silva
en nuestro canal de YouTube dice Bueno maravilloso panel me gustaría conocer recomendación
para cubrir el activismo en comunidades originarias donde las multinacionales
han logrado coapt a las comunidades no sé si
sí bueno primero creo que es muy importante el por muy complejo Que parezca el reconocimiento y el respeto
de esa decisión de la comunidad y el entender también que cuando se está
contando esta historia eh es colocar un contexto porque el mecanismo de la
guerra y la destrucción del tejido social comunitario que provocan las transnacionales es muy grave y muchas
veces y lo comparto también desde la experiencia a veces con muy buenas intenciones lo que los periodistas
terminamos haciendo es profundizar la división intracomunitaria entonces meditar mi la historia que yo voy a
compartir es buena para la comunidad es buena para el proceso de lucha interna
que hay o va a servir para generar y
profundizar la división y la incapacidad de diálogo y entender justamente desde
ahí que hay eh alianzas importantes y perspectivas para compartir una de esas
historias porque no podemos imponer muchas veces nuestra mirada ambientalista respecto de las miradas de
los territorios porque son muy complejas y y lo comparto porque no pasan solamente en el contexto de la minería
pasa muchas veces alrededor del contexto de proyectos de conservación del ambiente en donde se transforman las
dinámicas y relaciones de los pueblos por la imposición de un proyecto de colonialismo verde le decimos ahora que
en nombre de la conservación del ambiente cambia las dinámicas y lo mismo pasa con las multinacionales Entonces yo
creo que es muy importante meditar eh justamente Cuáles son los efectos deseados de esa historia para poder
entender y tener una estrategia porque creo que podemos tener buenas intenciones pero a veces también
necesitamos hacer un chequeo pues del síndrome del Salvador porque yo creo que
eso sí es muy importante alrededor del ejercicio del periodismo no el para qué contamos la
historia sí Hola Este me pareció muy interesante lo que decían sobre eh que
no viéramos a las personas como mercancías que no viéramos estas comunidades como mercancías y creo que esto emona mucho también en la parte que
decían al principio sobre devolver estas historias también a sus pueblos no y lo que me interesaría saber es cómo
nosotros como periodistas sobre todo que ahora nos dedicamos en medios digitales y estas personas por esta brecha digital
no tienen el alcance del internet de los aparatos Cómo podemos devolverles estas
historias entonces bueno primero si hay hay ya
muchas comunidades que si tienen como su ya hay más eh tecnología que ha avanzado no sé en el caso de de Chihuahua d estoy
es territorios super complejos que ahorita ya tienen como internet eh solidario de de organizaciones que que
ya se han dedicado a que a construir con ellos sus procesos y tener intranet o internet eso ya ya hay o sea como no
partir de que no que pobres están bien aislados y verad sí hay claro Hay unas
que no eh en esto lo que nos ha es acercarse a ellos quienes a nosotros nos
dado la Pauta son justo cuando acudimos a estas asambleas recuerdo la primera vez que fuimos a una asamblea nos decían
dijo la gobernadora indígena de ahí dice Estos son unos periodistas que por primera vez vienen a consultarnos no
Entonces para nosotros así como Wow qué qué padre porque nosotros no tenemos como esos términos en nuestra mente y
dijimos qué compromiso y justo decíamos Cómo se los vamos a hacer llegar no vamos a hacer un reportaje de ellos que
justo era con este con fundamedios eh Y y nos dijeron eh No pues aquí
tenemos un altavoz aquí nos reunimos en la asamblea eh ustedes háganlo la en
determinado momento todos tienen internet mándenos por WhatsApp o por este o por correo entonces había como
que el podcast había que convertirlo a a un audio simple y este y ellos ahí en su
asamblea lo pasaron como en una bocina no y luego también anduvieron así como
como transmitiendo en altavoz en en las comunidades o en las rancherías más alejadas pero en algún momento todos
tenían acceso no entonces pero eso fue ya como no fue un plan nuestro no fue
como ponerlo a disposición y ya yo también diría no hay recetas no O sea igual lo que estamos diciendo aquí es
como experiencias personales o por lo menos en parte y lo que sirva hay que
construirlo hay que construirlo porque ningún pueblo ningún territorio es
igual este Ah sí Este soy escarlet Arias y Bueno
tengo una experiencia que bueno la experiencia que siempre platico con con agenda propia y con la red Tejiendo
historias con con el trabajo que hicimos de niñez indígena en América Latina y que también estuvo Pati con nosotros
también que fueron los dos trabajos que se hicieron en México y recuerdo que de
el compromiso que teníamos y la relación que tenemos con la comunidad con con el gobierno naguat con los niños con las
niñas Pues que que que formamos pues el vínculo fue bien bonito yo yo yo
coincido con Pati que no hay una no hay una fórmula no de cómo regresar esto yo
creo que también el reporteo y los vínculos te van dando como que pistas de qué manera podemos estar ahí porque no
es como de vamos a ayudar sino es como de una colaboración como vamos a a a convertirnos
no construir juntos y recuerdo que que que meses después de de de que
publicamos los los textos y los trabajos porque fue bellísimo porque involucraba
este a los niños o más bien que los niños construyeran su su propio monólogo
sus historias a través del cine y yo tenía como la idea de llevar a la comunidad después de esto llevar los 13
los 13 cortometrajes al ayahualtempa y lo que hice Pues fue Publicar en
Facebook a mis amigas a mis amigos Quiénes nos podrían conseguir un proyector de cañón una pantalla un auto
con gasolina con mucha valentía para ir a la este para ir a al pueblo y una
amiga de Acapulco que es que que me había contactado precisamente por el
texto y por por por que ella está haciendo unos
estudios sobre solución de conflicto se llama así como una carrera en esto
Entonces me dice sabes qué pues yo puedo yo tengo el carro tengo la gasolina llevemos la pantalla conseguimos la
pantalla el proyector nos nos nos eh pusimos de acuerdo con edilma nos intercambiamos
los los los cortometrajes una amiga mía que es educadora desde hace muchos años es
maestra educadora me decía desde el principio yo quiero conocer a a los niños Quiero conocer a Gabriela me dice
yo pongo las palomitas entonces compró un montón de palomitas compramos bolsas
este y nos fuimos a lal tempa y hicimos la proyección yo creo que fue una una
forma no de ayudar pero decir regresar de un de de una colaboración que hicimos
todos juntos con las niñas con los niños y con la comunidad de allá al tempa no
yo creo que el reporteo si te da si te da claves importantes platicar conversar
hacer vínculo para poder No ayudar sino que a través del periodismo podamos
eh que este Matiz de que si es un trabajo no es no es no es no es como
vamos a salvar esto pero sí de colaborar juntos porque también es un trabajo no no es no es como proyectarnos a nosotros
mismos no O a nosotras mismas en el periodismo pero s no es es yo creo que
las claves son el periodismo y platicar conversar mucho
escuchar yo tengo una una preguntita Aquí hay una pregunta y aquí tengo otra de la red que
llegó y no quiero ir hacia el lado oscuro pero pero sí quiero saber un poco ese periodismo valiente que ustedes
ejercen qué costo personal ha tenido y cómo lo han enfrentado y si no quieren responderme di no D sabes qué cambi
menos de capítulo Pero creo que es importante decirlo también
eh Bueno yo creo que el costo ha sido muy alto no este ojalá nunca hubiera pasado todo lo que nos ha pasado en
México y en ningún país de de América Latina Pero bueno este como un poco
yendo al aprendizaje Este creo que hemos crecido mucho como personas y como
periodistas este hemos perdido amigos muy cercanos con Que todavía nos deben la justicia no
nos deben eh e sabemos que que seguimos trabajando con sistemas criminales y
políticos que o político criminales sobre todo en los estados que que siguen
intactos no a Costa de la vida de de amigos amigas y pues a varios de
nosotros ha costado el exilio por tempo se siempre nos hemos aferrado a regresar a regresar en contextos Pues quién sabe
o sea adversos pero lo que nos ha cambiado o por lo menos en lo personal lo que me ha cambiado es la forma en que me he colocado no y para mí sí tengo que
que reconocer y decir que quien me cambió mi visión fueron los pueblos
indígenas si algo yo extrañaba en el exilio a la par que a mi familia era justo la taraumara no eh Y cuando
regreso que justo me toca en pandemia Bueno claro yo buscaba también me tocó estar en Perú buscaba como construir con
otros pueblos indígenas que se podía pero eh la pandemia me me regresa a
Chihuahua Y ahí sí eh Como que en automático ya era cubrir
como con los ojos más abiertos el corazón más abierto los oídos más abiertos y con la boca bien cerrada no O
sea para decir este Tengo que aprender tengo que porque yo creí que conocía a
mi o sea a a mis paisanos o sea o a los pueblos de los que ellos llegaron antes
que nosotros y y no los conocía entonces a mí para ahorita son la esperanza son
justo lo que decía Andrea son quienes nos pueden dar las luces para reconstruir México para
el mundo no O sea de de para conservar el medio ambiente para eh reconstruir
los tejidos sociales que se han roto y pese a todo el dolor que ha habido del desplazamiento forzado de pueblos
indígenas este lo que yo sí tengo que agradecer es tenerlos más cerca no Aunque ellos los
veo sufrir en las ciudades pero tenerlos ahí este achar y que nos apapachen y que
nos den toda la luz y compartir herramientas desde el periodismo que los puedan empoderar yo creo que eso es lo
que nos ha cambiado por lo menos a la gente que estamos en reichel y en la alianza de medios de la red periodistas
de apie que compartimos estas experiencias bueno igual Los costos son
altos la violencia está desbordada y contar historias que incomodan pues
obviamente siempre trae riesgos y por mucho que una tenga protocolos a veces hay violencias que son completamente
desproporcionadas y el exilio las amenazas de muerte las campañas de di
ación son parte Lamentablemente Pues de este modelo violento y de estructuras
que se niegan a operar de manera diferente no entonces pues personalmente a mí me ha atravesado yo llegué a México
hace casi ya 3 años como parte pues justamente de estos procesos de persecución y criminalización y de abuso
del aparato Penal del Estado de Guatemala para perseguir a cualquier voz que le incomode entonces me ha tocado
estar fuera y obviamente pues el dolor del desarraigo es es grande pero pero
también a la par de eso creo que ha sido un tiempo en el que salir de la dinámica cotidiana y de la emergencia y del
responder y el de estar encima ha sido también un proceso de transformación de
mis modos de hacer comunicación y de mis modos de contar historias y que es un tiempo en el que uno Pues he podido
hacer consciente mucha de la violencia que había normalizado porque también en América Latina y esto es algo que
compartíamos con otras colegas una vez que nos enc amos en Chile es que aprendemos a normalizar toda la
violencia alrededor de nuestros pueblos alrededor de nuestros procesos en el que nos sentimos si nos sentimos vulnerables
estamos fallando si sentimos miedo estamos fallando y tenemos que ser no las que aguantan todo las que soportan
todo las que se levantan ante todo y evidentemente para mí salir fue darme
cuenta de Cuánta violencia había normalizado en mi ejercicio y en mi práctica por contar historias y entonces
yo agradezco también esa posibilidad de hacer conciencia sobre esas formas del
poco cuidado que yo me daba a mí misma para poder seguir sirviendo y la otra
pues es también el proceso de sanar el proceso de sanarme como un proceso de Justicia porque la justicia a mí no me
la va a dar el estado de Guatemala la justicia me la han dado mis abuelas me la han dado mis abuelos me la
ha dado el fuego me la ha dado las abuelas sanadoras que con hierbas que con cantos que con consejo que con
ceremonia me tienen aquí Y entonces el entender que los procesos
de justicia son los únicos procesos que tenemos para hacer justicia por nuestros propios medios y eso creo que es muy
importante identificarlo para poder también movern mover de lugar nuestro
que hacer para no dejar de hacer sino mover el lugar desde donde lo hacemos
para que no solo sea ni el el dolor la rabia y la denuncia lo que movilice nuestro que hacer sino que se acompañe y
se fortalezca de la la dignidad de la fuerza y de la sanación política que nos han enseñado las abuelas que que con
mucha sabiduría nos han ido levantando Entonces yo creo que eso sí es muy importante y la construcción de redes
para mí estos 3 años de exilo en México también ha sido tejer con un montón de mujeres maravillosas que me han ayudado
con los que hemos llorado con las que compartimos con las que nos fieste pero con las que estamos Tejiendo una red de
cuidado y cariño porque yo creo que también Eso es trascendental para la sosten de nuestros trabajos el tejos en
redes de apoyo y de Cuidado para que ninguna de nosotras tenga que sufrir en Soledad del dolor del desarraigo la
violencia y la persecución sino el siempre tener con quién compartir Una lágrima pero también un traguito
entonces resistir Desde esa alegría
unit Bueno pues sí el costo obviamente no me puedo comparar a ellas de que el
exilio Y eso pero lo que hemos vivido primero es que en la zona del ismo las mujeres difícilmente son reporteras no
entonces el que tú llegues y que te inicies en este ejercicio de contar
historias no fue nada fácil fue enfrentarme con mucho machismo discriminación de que vete a tu casa
mejor a cocinar a hacer algo ahí bueno que andas contando con tu cámara con tu grabadora que andas grabando estos
procesos y además cuando yo inicié pues eh justo estaba el auge de la
instalación de de parques eólicos en ismo Entonces era en el 2005 y pues era
ir a asambleas de horas escuchar a la gente escuchar a las comunidades escuchara también a las
empresas no que andaban Ahí casi en Mesa cuatro por cuatro ofreciendo Entonces yo
me resistí a contar esa historias a través de un reportaje no hasta que un día dije no hay que contarlo Pero cómo
romper ese esa idea de la vida verde de que los eólicos traen lo mejor y me fui
a ver el tema de los contratos no entonces el reportaje justo se llamó eso no energías verdes y contratos sucios no
así operan las eólicas entonces prácticamente fue darle la vuelta y
también algo importante que he resaltado en esta parte es de que pues no somos ni Héroes ni heroínas no o sea las
reporteras no que veces es necesario parar decir a ver a ver voy a parar para
no seguir normalizando esas violencias no y tampoco decir como Pues en el ismo
tenemos oportuna de la fiesta y todo Sí pero qué pasa detrás de esa fiesta no O sea también hay machismo hay
discriminación nos están matando y yo he hecho como un análisis de como una Cómo
se le llama una línea de tiempo no O sea qué empecé a contar cuándo empezaron empecé a contar desapariciones cuándo
ahorita estoy contando desapariciones Pero por qué entonces me he detenido también a contar esa parte no y creo que
también este es importante pues sanarnos el autocuidado el decir A ver no Y
también este pues desde los medios No desde ismo lo hemos hecho no tenemos un apartado
ahorita que se llama este aquí lo anoté porque luego se me olvida hablantes
dispersando la palabra en este en este en esta parte de ismo la gente es la que
cuenta su historia Sí ya sea la médica tradicional ya sea la chica activista ya
sea la abogada o sea todos los que quieran hablar ellos se graban escriben les damos esa oportunidad Y también
rescatamos un apartado que se llama yo mujer es la que yo conduzco pero prácticamente nada más inicio y las
señoras son las que hablan no durante media hora una hora y es precisamente y vamos con la señora no sé la que vende
el elote la que vende el tamal la médica tradicional abuelita todas todas todas las que quieran Por qué Porque
coincidimos en este tejer de redes el de hablar con amigas que todo ser humano
pues tiene derecho al gozo o sea en qué momento nos quitaron ese gozo a nosotros no a los pueblos en qué momento ocurrió
entonces creo que también es es importante no como que no decir si no cumplo hoy con esa nota voy a ser mala
reportera O sea si no cumplo con eso ya no no también decir A ver no o sea soy
ser humano quizá hoy necesito un apapacho quizá hoy necesito ir con la abuelita que me que me dé mi aceitito
para que yo siga avanzando que me pase unas ramas no O sea creo que ya leamos
le llamamos antiguar entonces que me se antigüe no entonces y también pues ir a
las fiestas no O sea lucir muy bien traje de tradicional is meña no O sea también Creo que también es parte de eso
no y creo que pero es un reto enorme que lo hemos logrado hacer o estamos tratando de hacerlo con la colaboración
y el tejido de redes definitivamente no desde la casa des el cuidado de los hijos no De hecho que yo estoy aquí es
porque ya tejí redes hay gente cuidando a la hija al hijo y a nosotros mismos no
Desde esa distancia no pero es difícil complicado pero ahí estamos bueno much
Gracias tengo una pregunta y hacemos una un cierre de reflexión para terminar
digamos esta sesión la pregunta llega de la r historia Natalia Salamanca desde
chile ella pregunta que si pueden al menos una de ustedes por favor por el
tiempo Desde esa experiencia aprendizaje comunitario qué le podemos enseñar al
periodismo tradicional es decir a los grandes medios de cubrimiento de estos temas que estamos hablando
acá un consejo para los grandes medios de
comunicación Bueno yo creo que recogiendo las las palabras y sentires
acá de las dos compañeras es una recomendación es poner la dignidad de
las historias al centro y justamente esto que mencionaba Diana que es muy importante el no solo ver las historias
como mercancía sino el entender la comunicación como una posibilidad de
construcción de Justicia para una sociedad que está tan dañada por la
violencia Bueno muy bien Muchísimas gracias Andrea yo tengo una Una última
pregunta más para para dejar un mensaje de sanación no pensar en una frase que
que nos San en este espacio tan maravilloso que hemos estado Ya dos días nos falta un día y ha sido como entre
colegas entre hermanas reconociendo cada una de nuestras fortalezas pero también diciendo estamos aquí también para de
alguna manera el periodismo que hacemos e toda todo ex activismo deja un impacto
deja un daño Sí ya sea un impacto ambiental un impacto económico un daño espiritual
e hace poco estuve la hace dos semanas en Perú y yo hablaba y ponía sobre la
mesa el impacto también espiritual porque ha sido como el mensaje de las abuelas indígenas de las mujeres
indígenas a que contemos que hay un un impacto espiritual que no se reconoce tampoco en los medios porque de pronto
no sabemos cómo cubrirlo o si lo sabemos lo vemos como un tema esotérico como lo mencionó un colega
esto eh Entonces yo yo quería como pensar que cada
eh cada estra activo deja un impacto no un daño Ya sea pequeño sea grande lo
deja un da un daño del que hablaba Ahorita Patricia el desplazamiento el
exilio también las eh crímenes violencias eh violencia contra las
mujeres machismos esta eh incluso este este impacto también colonial histórico
que se sigue viendo un mensaje para sanar Para sanar la tierra para curar la tierra Andrea querida Patricia y querida
Diana para aquí esta audiencia bonita y también para las personas que nos siguen
la mayoría que están siguiendo son de la riendo historias Bueno desde mi ser mestiza este eh más que a los medios a
compañeros compañeras que están en medios tradicionales medios independientes resistiendo o haciendo
este posible un periodismo más inclusivo o un mejor periodismo eh lo que he aprendido es eh que en
estos contextos de violencia lo que he aprendido des el acompañamiento psicosocial es normal lo que sentimos no
en contextos anormales a veces hasta inhumanos es normal lo que sentimos entonces eh lo que aprendió es validar
validar lo que siento lo que pienso este frenar cuando haya que frenar parar cuando sea necesario
Y desde ahí politizar politizar mis emociones politizar las emociones de todas y de todos ustedes y obviamente
politizar nuestras creencias Y desde ahí construir que nadie nos diga que no que no podemos sentir cuando entrevistamos
víctimas que nadie nos diga que no nos que no nos debe doler el territorio ni
la pérdida de de seres humanos o del medio ambiente porque justo esto O sea
con nuestra mente y con nuestro corazón es como construimos nuestros reportajes nuestras notas y no podemos desasociar
noos de esto no Entonces con eso me
quedo bueno para mí sigue siendo fundamental el el el regreso a la tierra
El regresar a la Tierra como un referente ético es muy importante el
respetar y honrar esos saberes que viene de la tierra nos van a dar claves importantes para conectar con nosotros
mismos y con con eh eso que ahora le llamamos espiritualidad no porque los
abuelos y la sabiduría y la ciencia ancestral de los pueblos pues nos ha mostrado justamente que absolutamente
todo lo que habita el mundo está conectado somos parte de un tejido amplio y ahora pues le dan premio Nobel
a la física y la química cuántica pero son saberes que nuestros abuelos habían sistematizado y que nos explican cómo
absolutamente todo lo que ocurre nos afecta los ustos que tenemos y recibimos por la violencia cómo los curamos el
dolor y el tejido colectivo cómo lo resan Y cómo volvemos a resanar la tierra después de todo este monocultivo
que ha estado recibiendo durante 500 años entonces regresar a la Tierra como un ejercicio que no es fácil pero que es
potentemente transformador y poner a la Tierra como un referente para recordar cada vez que nos esté llevando la
chingada que la Tierra le abrimos un hoyo le hacemos un surco y puede recibir
pero va va a devolver vida y entonces la Tierra como un referente
ético para mí ha sido una maestra de vida sobre todo en estos años de dolor en donde he recibido pero la vida
me ha permitido el regresar con noticias con historias con narrativas con redes
para poder seguir recreando la vida desde otro lugar entonces poner como un referente ético la tierra nos puede
ayudar a pensarnos desde otro
lugar Gracias Pues yo le agregaría el ser raíz no el ser raíz que que es
sentir no permitir sentir porque a veces como que no nos decía la abuela no A veces es
una algo lineal y no sentimos cortamos ese sentimiento no entonces queda truncado ahí te permítete sentir fluye
no y también el dignificar noos nosotros mismas no el decir a ver quién soy yo
soy mujer soy mamá o no soy mamá pero soy Quién soy no y también el comprender
porque muchas veces nos cuesta comprendernos y comprender en la escucha creo que eso me ha servido mucho también
en los últimos años Escuchar permitirme escuchar No nada más es oí escuchar a
ver qué quiero No qué quiero y agradecer por qué está ocurriendo esto en estos
momentos que qué viene más allá y esto Me permite pues sentir esa raíz que
finalmente hace el florecer no el resistir porque muchas veces el florecer norment es que no es que esté siempre
sorri no sino es estar en el lugar no Entonces yo creo que yo le apostaría por
eso no el sentir
raíz Bueno yo cierro agradeciéndole a Patricia Andrea Diana creo que nos dejó
muchos saberes muy reflexiva la realidad es compleja pero también ten tenemos las herramientas para para sanar como tú lo
dices Andrea la Tierra desde la raíz y volvernos a conectar con el territorio de yo les dejo una invitación desde
agenda propia dos invitaciones e en la página web
www.agendapro.co con seo de colaboración de cocreación de Colombia ahí está una
pestaña y está un formulario de la red tiendo historias Quienes no hacen parte y quieran hacer bienvenidos y
bienvenidas esto adicional tenemos una cajita que se llama mochila de saberes
es una cajita de herramientas que hemos construido de manera colaborativa con narradoras y narradores indígenas y no
indígenas en toda América Latina y Ahí hay muchas reflexiones documentos sobre cómo hacer historias de estos temas Cómo
plantear Cómo vincular más a narradores y también tenemos una metodología que se llama periodismo colaborativo
intercultural es una metodología que lleva más de 7 años y que es justamente la que nos ha permitido tejer red y
cocrear y hacer historia hisas les dejo esas invitaciones para que también sigamos conectadas junto con las
compañeras con Mariana Muchas gracias por la la red de periodismo
diversidad por esta invitación maravillosa y también por supuesto habita que estamos Muchas No yo estoy
conociendo aita en este espacio Así que muchas gracias a ustedes por permitirnos también contar un poco desde estas
experiencias que tenga bonita [Aplausos]
tarde Gracias Muchas gracias
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era también de la que sar como saben es una gran [Música]
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El rol de las personas periodistas en el contexto de los movimientos y discursos extremistas

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regalamos autógrafos con
confianza y recibimos cheques en blanco esa es de
Paquita amenizamos 15 años bautizos bitas divorcios
y uniones
libres estamos
Live Hola buenos días bienvenidos bienvenidas bienvenides Gracias por
estar con nosotros en este segundo día de jornada del vitaes 2024 de Vita
activa y la cuarta conferencia para la del periodismo latinoamericano
organizada por redipe Muchas gracias por estar con nosotros por acompañarnos en
persona y por todas las personas que están también conectadas a través de nuestra señal de YouTube yo soy Mariana
Alvarado soy periodista y una de las cofundador de redipe y pues les damos la
más cordial bienvenida
aplaus y yo soy
adora de Vita activa y junto con estrella Soria en el 2019 y inventamos
nos inventamos un espacio en el que podíamos acompañar
acuerpar y cambiar la narrativa en torno a las violencias que recibimos las
periodistas y les periodistas y creamos a Vita activa que es una línea de ayuda gratuita confidencial y anónima que
apoya desde hace 5 años a personas que reciben violencia por su actividad en
línea y también pues decirlo de manera mucho más sincera
eh el espacio colaboración más hermoso en el que jamás he trabajado nunca realmente Aquí tienen ustedes el
resultado de una hermosísima colaboración y de una amistad de hace muchos años Muchas gracias
Bravo Gracias eh Pues bueno Qué les parece si antes de empezar el día
brevemente Les platic Amos lo que vimos ayer Muchas gracias por estar con nosotros como ya les comentaba Esta es
una alianza que surge justamente de Pues de un anhelo de trabajar en nuestras organizaciones juntas y desde la red
para la diversidad en el periodismo latinoamericano que somos una organización Pues apenas que tiene menos
de 2 años nuestra principal función es empujar incentivar que las redacciones
cubran más los temas que tienen que ver con diversidad en el entendido que diversidad y Integra a migración pueblos
indígenas personas con discapacidad diversidad sexual y perspectiva de género y lo hacemos totalmente a través
de acciones formativas pero como hemos venido diciendo en estas semanas sin Salud Mental no hay buen periodismo no
hay democracia no hay muchas cosas es por eso que nos hizo sentido hacer esta Alianza entre estas dos organizaciones y
traerles a ustedes el cuarta Fest Verdad que es el la abreviación de las dos de
los dos nombres y pues Lu no sé si les quieras comentar qué vimos ayer qué hicimos Qué nos espera el día de hoy
ayer comenzamos a atender un puente y no es un puente metafórico es un puente literal entre dos de las grandes líneas
de Trabajo de investigación que evita activa y aquí está mi colega Nicole Martín que es la directora ejecutiva de
la organización y todas las vitas están aquí regadas en el en el recinto y
además a nuestras vitas que están en línea y que están todavía apoyando desde la línea de ayuda un saludo estamos
tendiendo un puente metafórico simbólico conceptual físico y
revolucionario entre dos temas muy particulares y tuvimos dos conversatorios ayer el primero se centró
en la necesidad imperante de abordar el tema de la
desinformación mala información y los discursos de odio y los discursos odes
en contra de las personas que somos antipatriarcales anticapitalistas prod
democráticas incluyentes diversas chéveres buena onda y
creativas y relacionarlo esto con una deliberada y creciente ola de
autoritarismos de violencias y de discursos que además inclusive son
mercantilizada con las familias o sea esto es algo que se está volviendo real Y es que la división política es una
expresión de la violencia orquestada hegemónica de
género y tendimos un puente además absolutamente hermoso y bastante virtuoso entre ese espacio que estamos
vivendo todos los días en la pantalla del Facebook en el celular en el en el
Canal de WhatsApp de la familia de las amigas de la prepa y los constantes memes y aquí está mar Félix de connecta
Arizona que me enseñó muchísimo el tema de cómo la desinformación
se mete siempre por el sitio más íntimo el sitio más cercano tendemos el puente con la
segunda y otra menaza y además el enorme espacio de oportunidad Y es que la
Inteligencia artificial ni Es inteligente ni es artificial entonces Sería posible pensar
en mundos en donde la inteligencia natural orgánica
prehispánica de nuestras ancestras y de nuestros ancestros se meta dentro de ese código para
generar nuevos mundos posibles nuevas redes que nos fortalecen y un internet
que además amamos que adoramos y que es nuestra porque la operamos con nuestras propias manos tendimos ese puente lo
hicimos de manera gozosa lo hicimos de manera muy propositiva agradecer
muchísimo a las personas ponentes que estuvieron acá el esfuerzo de las personas moderadoras y con una audiencia
que qué onda con las preguntas de la audiencia bu buenísimas buenísimas sí los comentarios también Sí aquí hay
mucho Que aquí hay mucha tela de dónde cortar y estamos intentando poner estos dos pilotes de este puente si se quieren
llevar algo del día de ayer es la desinformación es real y siempre es el estado dos la Inteligencia artificial ni
Es inteligente ni es artificial llevamos haciendo esto demasiados años eh hoy
traje el tejido mige eh que es para parte de mi de mi ancestría mis abuelas
eran de la sierra de Oaxaca es importante recordar que aquí estamos y que aquí nos
vamos a quedar Entonces qué Vamos a hacer hoy Gracias Lu Bueno pues hoy justamente vamos a analizar a
profundidad algunos de estas cosas que tú ya mencionaste como esto De qué está pasando en Latinoamérica en en Estados
Unidos con el tema por ejemplo de esta de estos movimientos que como ustedes saben Son movimientos que están
creciendo Y además de manera muy rápida y que son totalmente influenciados sí por la Inteligencia artificial por las
redes sociales por los entes y agentes que deliberadamente buscan desinformar
hay un toda una eso es real no es una estructura que está ahí no es una casualidad que exista la desinformación
y pues hoy vamos a empezar con un conversatorio donde vamos a hablar o vamos a profundizar un poquito más sobre
qué nos toca hacer a nosotres como periodistas como comunicadores como activistas como personas que tenemos de
alguna manera era Pues un rol en la vida pública este en generar contenido en dar
ayuda No desde desde nuestras diferentes eh partes o líneas o cuestiones que
hacemos qué podemos hacer Cuál es nuestro rol qué nos toca hacer para enfrentar para ayudar para combatir este
este creciente movimiento movimientos extremistas les decimos movimientos
extremistas y discursos extremistas porque también hay mucha confusión de si hablamos de ultraderecha derecha
izquierda o qué O para dónde es el tema es que son eh posturas extremistas que
dañan y discursos extremistas que dañan Me atrevo a decir que matan la desinformación mata literal y todo eso
lo vamos a ver hoy con una óptica también de qué nos toca hacer porque también par algo importante decirles es
que este evento está pensado en también traer una apuesta a narrativas positivas
no es decir hablamos de los temas pero no siempre Tratamos de irnos con ese punto de bueno Y ante todo esto que
hacemos de manera colectiva no nos nos potencia la la colectividad y es posible
entonces además es un excelente segway porque en la en la última actividad del día es realmente algo que les va a
cambiar la vida o estamos intentando que este puente del que estamos hablando realmente cruce un río y es un río lleno
de posibilidades eh desde hace cuatro semanas estamos trabajando con una grupa de periodistas
de comunicadoras de personas creadoras de personas innovadoras en generar historias de narrativas
positivas en primera persona espacios de vulnerabilidad espacios de autenticidad
que de una manera o de otra realmente hacen que el chat gpt que cualquier
ciber ciber intento de replicar cualquier forma de comunicar
humana se vea completamente pequeño frente a la hermosura que es la
vulnerabilidad la historia personal y sobre todo el sentimiento de comunicar
entonces narrativas que sanan tendrá por primera vez en la historia y posiblemente por primera vez en México y
en el ecosistema del internet una presentación en vivo con personas en vivo para contar historias
inéditas en vivo esto es o sea cuarta Fest a toda Lora Fest también se vale Y
Lora Fest yora Fest y queja Fest y queja Fest todo eso Bueno pues les invitamos a que sigan
con nosotros en la transmisión por favor y si y bueno un par de cositas ahí antes
de que empecemos con nuestro primer conversatorio primero las personas que están aquí con
nosotros presentes Les pedimos que pasen a que en algún momento del día se tomen un momento para pasar a nuestro muro de
la esperanza para que nos dejen ahí su notita de cómo imaginan qué futuros
posibles podemos hacer eh Y bueno esa es una cuestión la otra también recordarles que este es un espacio seguro siempre
nuestras organizaciones buscan que sea un espacio seguro por lo tanto no se permite no se tolera eh muestras de
acoso discriminación ni violencia si alguien alguna persona nota algo en lo
particular aquí en en el evento en persona tenemos a nuestra amada Nicole
que eh Ayer fue la MC la maestra de ceremonias Y si hay alguna situación se
lo pueden reportar por favor a También estamos en una ciudad que como saben puede ser puede haber un sismo o
algo no se espanten Simplemente si sucede algo así suena la alerta sísmica nada más pedirles que sigamos a las
personas del staff para irnos a un espacio seguro y también recordarles que
Vita activa eh que como saben es una línea de ayuda si alguien necesita apoyo
por favor eh pueden ir al QR que tenemos a la entrada del evento donde van pueden
ver el programa pueden ver nuestro código de conducta y pueden también ver el recurso para solicitar ayuda a Vita
nada más les pedimos que enfaticen que están asistiendo a Vita Fest y a la
cuarta conferencia y creo que ya fue todo un agradecimiento inmenso a las
personas de streaming porque están haciendo un trabajo increíble Anita en el
switchboard a Nan y a su equipa tenemos interpretación En lengua de señ
mexicana aplausos así a las equipas que organizan a Santos
leri en fotografía a Patricia en fotografía y pues damos con inaugurada
la segunda jornada por inaugurar la segunda jornada y invitamos a Marita
Lu nos vamos Marita feliz por favor
Marita María Mercedes Nancy Nancy
preto y Nicole Martín y bueno yo les voy a dejar les
vamos a dejar aquí con mar que es nuestra moderadora brevemente les plao Quién es Marita Marita es una periodista
originaria de Sonora México ella vive actualmente en Arizona y es la
cofundadora fundadora mejor dicho y directora de conecta Arizona que es
un es un medio de comunicación que ella fundó en Phoenix pero que cubre el tema
de migración comunidad hispana en todo lo que es la franja de la frontera entre
México y Estados Unidos particularmente en el en el área de Arizona y Sonora y es una multipremiada periodista nos
sentimos sumamente honradas honrades que esté con nosotros el día de hoy y Marita
el flor es tuyo Buenos días por acompañarnos
hoy vamos a hablar sobre un tema muy muy escabroso que a lo mejor puede ser al
est Uy sí eh vamos a hablar de un tema que a veces nos puede detonar algunas cosas Si ustedes necesitan como un
espacio caminar afuera respirar un poquito se vale nadie Esto no es una
manda no se tienen que quedar aquí con nosotros eso es un espacio abierto y bienvenido para ustedes Siéntate con la
libertad eh todo lo que yo hago en conecta Arizona es alrededor del café de tener
conversaciones de la escucha de poder tener un diálogo que de verdad sea de una comunicación de dos lados no de de
dos vías Entonces si ustedes Sienten una necesidad apremiante de interrumpir noos
levanten la mano y preguntar algo háganlo O sea no nos tenemos que esperar a la sección de preguntas y respuestas
si quieren construir como un Lego arriba de una declaración de las que están haciendo algunas de nuestras fabulosas
panelistas pueden hacerlo los de streaming también no más que Anita nos levante la mano y que nos diga quiénes
quienes nos están preguntando y hacemos las preguntas con muchísimo gusto lo podemos hacer Bueno vamos a estar
hablando hoy sobre el rol de las personas periodistas en el contexto de movimientos y discursos extremistas eh Y
lo vamos a hacer Obviamente con el conocimiento de Qué es la situación actual pero también con un toque de
Esperanza porque qué hacemos O sea la vida ya disculpen mi español ya es
jodida el ambiente el ecosistema la industria y lo demás es pero cómo volvemos a encontrar el júbilo el gozo
la la gozadera valga la redundancia en lo que hacemos en las situaciones más difíciles yo les iba a presentar a las a
las panelistas pero me parece mejor que se presenten ustedes mismas Y que aparte
que me digan cómo les gusta el café y así empezamos Qué les parece empezamos contigo Maria
Marc eh Y empezamos mal porque no me gusta el
café y soy de Colombia o sea todo mal ahí pero no eh Pero me gusta mucho el
chocolate entonces e Bueno yo soy María Mercedes Acosta soy periodista trabajé
muchos años en en lo que hoy llamamos medios tradicionales y desde hace más o
menos 14 años soy cofundadora y editora en sentido con doi que es una
organización que trabaja temas de género diversidad y cambio social y llevo un
par de años dedicada a estudiar un poco los discursos fundamentalistas como las
estrategias que hay detrás que es un trajo bastante j digamos tener que leer y y entender todo pues cómo son sus
narrativas y sus formatos pero hay que hacer si queremos como entender un poco cómo funciona esa lógica digamos
antiderechos entonces brevemente es Hola Mi nombre es Nancy preto soy
periodista panameña eh actualmente soy corresponsal para mundo marítimo pero también colaboro para el diario el siglo
en Panamá y soy miembro de una de la fundación independiente por derecho independientes
por derechos humanos con un enfoque para la la población sexod diversa Pero además hoy de escribir artículos sobre
perspectiva de género y cómo ayudar a las mujeres en vulnerables a situaciones
de violencia doméstica Gracias y muy agradecida por estar aquí gracias a todos por estar y el café Bueno estoy
empezando a desarrollar un gusto por el café ahorita mismo es mucho azúcar leche y el café y un poquitito de café hacia
al final para que tenga el gustito Bueno yo soy Martín como presento mi compañera
soy directora de Vita activa soy periodista de investigación feminista y
me interesan mucho las estrategias comunitarias eh contra las violencias
por los cuidados también soy estudiante de una maestría en género en Flax o
Argentina y bueno el café me gusta el capuchino con un poquito de chocolate y
me gusta mucho también el chocolate como lo hacen en Colombia aprovecho para decir Qué delicia a mí me gusta el café
negro calientito en las mañanas en las tardes en la noche a todas horas me pueden invitar uno cuando
quieran vamos a empezar con esto y no estaba en el plan qué Qué les parece si empezamos contando con alguna
experiencia personal de ustedes donde se hayan enfrentado como periodistas al extremismo directamente y cómo lo
hicieron ustedes para hacerle frente no sé quién quiere empezar
Ay bueno esta fue una experiencia reciente est esta cubriendo el Pride
2024 este año eh Y en una área del casco viejo de la ciudad de Panamá eh se tiene
que parar el tráfico porque realmente los carros no respetaban el desfile estaban
totalmente Inquietos por querer avanzar pero se nos autorizó de que podíamos tomar las fotografías y cubrir el evento
en lo que yo estoy tratando de cubrir el evento me paro en donde se supone que ya debieron haber detenido todos los carros
un vehículo eh Me dice con señas que me aparte que me aparte eh Y le digo yo
Espérate un momento que tenemos que esperar que pase la gente bueno el tipo el señor el hombre me tiró el carro
porque no estaba de acuerdo en lo que yo estaba apoyando porque posteriormente a eso de tirarme el carro me abrió la
Biblia y desde el parabrisa de él me enseñó la Biblia Entonces este y eso que
era periodista identificada como periodista como prensa y entonces eso fue bastante impactante para mí porque
si no no sé que Hubiese pasado y lo último que se lo único que se me ocurrió
decir Ey qué pasó No qué te pasa o sea entonces sí ese esa fue una experiencia
bastante fuerte y que me di cuenta de que en realidad en mi país que es Panamá eh existe todavía ese ese Ese odio esa
yo no le llamaría fobia después de ayer lo llamaría más bien odio y es realmente
triste porque sabiendo que uno es periodista igual lo hacen entonces
encima de eso te enseña en la Biblia O sea qué pasó Y aparte todos tenemos como un un mecanismo de defensa o de una
manera de responder es muy diferente hay gente que se paraliza cuando recibe ese ataque hay gente como yo por ejemplo en
personal que lo tomo con sentido del humor con una risa nerviosa hay gente que responde violencia con violencia
Bueno es es Es muy diferente no María Mercedes En dónde cómo te tocó tu primer
enfrentamiento o alguno memorable que tú tengas con el extremismo Bueno pues además digamos de los
comentarios que nos llegan en redes y en la página eso es es muy usual particularmente los contenidos donde
intentamos como crear puentes entre espiritualidades religiones y diversidad sexual como a veces los antiderechos
intentan separar lo uno de lo otro ahí pues vienen muchos comentarios muy agresivos pero en 2016 cuando digamos
estalló en Colombia toda esta corriente fundamentalista que se vio que era un movimiento organizado y todo eso sentido
acab participar en la elaboración de un material pedagógico que pues para de
inclusión en en las escuelas y colegios y ese material fue como el gran detonante como pasó en muchos de
nuestros países normalmente por algún material pedagógico pedagógico los fundamentalismos se pegaban de eso y se
formaba se formaba pues todas estas revueltas no y y empezaron a señalar a
sentido que era como el creador de ese material Entonces esto nos implicó una serie de ataques ya como más más
particulares y todo eso y además eso iba creciendo eso fue un movimiento super grande que yo creo que en agosto convocó
en agosto de ese año una de las marchas más masivas que ha tenido lugar en Colombia y pues sentido parecía como
como ese otro no como nosotros los buenos y ellos los que quieren atacar entonces estar ahí en ese señalamiento
pues representó siempre pues eh Sí como muchas agresiones más que todo pues sonline Y esto pero sí fue
difícil bueno por acá eh Yo vengo representando a Vita activa y también
vengo de Argentina entonces eh necesitamos ayuda necesitamos mucha
ayuda entonces ahí Tenemos muchos ejemplos de cóm El extremismo que el
gobierno extremista de Javier Miley que todo el tiempo está fomentando la polarización
e y tenemos ataques a la prensa muy concretos bueno el al a nuestro
presidente le gustan mucho las cámaras como también a otros de Estados Unidos a otros del Salvador les encanta poner
titulares y nos ha llamado simios difamadores a los periodistas no las y
periodistas simios difamadores autoritarios que vivimos del Estado esto
lo vimos en otros países también no es no es original del presidente lo vimos
en México en El Salvador hace un tiempo en Guatemala y mirando también esto con
perspectiva de género en un país donde según amnistía internacional un 60 por de las periodistas sufren violencia
digital esto desencadena unas campañas de trolls eh en ex y en otras
plataformas del mal eh terroríficas eh Y por supuesto en vita activa en la línea
de ayuda podemos ver cómo esas violencias impactan en nuestra salud integral de un montón de formas y
también hay otras eh medidas sobre todo que están relacionadas con la
criminalización de la protesta social apenas apenas empezó el querido gobierno
lanzó un protocolo antip piquetes a partir de una resolución que
básicamente cercioró Ay Se me fue la palabra bueno complicó muchísimo
la libre movilización en las calles porque ya no se puede cortar las rutas y
además La policía tiene un montón de de herramientas para poder no solo reprimir sino también vigilar eh anotar las
patentes de los autos Bueno un montón de cosas que por supuesto buscan eh lastimar una forma muy importante de
nuestro país de de tomar las calles y de decir basta y eso nos está afectando
mucho a los periodistas porque lo que le siguió fueron un montón de detenciones arbitrarias sobre todo en en lo que fue
la la la problemática sanción de la ley bases que básicamente fue un un pilón de
leyes que salió todo al mismo tiempo la vigilancia en redes sociales para prevenir delitos y muchas de esas
detenciones arbitrarias y de y de represiones o sea de violencia directa de la policía fue a periodistas y acá Eh
bueno Esto produce un lo que llaman el chiline effect que que es un efecto de
silenciamiento de la población porque claro Imagínate que si estás en contra
del gobierno y te y hablas en contra del gobierno Entonces te llueven una eh una
cantidad de tweets diciendo cosas horribles y si sos mujer seguramente relacionadas con con los machismos con
la violencia sexual eh Y si vas a marchar a la calle te van a también te
pueden meter preso a voz eso genera todo un miedo que hace que la sociedad se vea
eh mucho más condicionada para movilizarse igual no nos estarían parando hoy por hoy hay decenas de
universidades Tom en Argentina el movimiento estudiantil se está levantando en la prensa y todo el el
sector de los periodistas estamos apoyando con con coberturas porque está
habiendo un un alto al recorte al ajuste que está viendo el estado porque las
universidades no pueden llegar con el con el mínimo presupuesto que hay y
también por último hay un decreto que nos genera mucha preocupación de parte del gobierno que intenta restringir el
acceso a la información pública que por supuesto Es una herramienta fundamental para el periodismo y el
partido de mi ley bueno se llama la libertad avanza y ahí nosotras en
revista colibrí una un medio feminista de que hago parte nos preguntábamos si no hay libertad de prensa no hay
libertad de expresión no hay libertad de movilización se está lastimando la
democracia de qué libertad estamos hablando y es increíble
a lo menos en el contexto migratorio que en el que me toca desenvolverme a mí en Estados Unidos también por ejemplo
cuando llega Trump al poder nos convertimos en el enemigo público no
eh en esta en esta cobertura electoral que bueno ha sido un año muy intenso en Latinoamérica México y Estados Unidos de
repente vamos a mítines en el que no nos atacan y yo así como que estuvo muy bien
este miting de tal candidata o candidato pero nadie me insultó Nadie como que yo
me di cuenta sí yo de repente me di cuenta que había normalizado ese extremismo esa intimidación Y esa
violencia porque obviamente Soy mexicana latina migrante en Estados Unidos en un
país que está muy polarizado en un estado que está muy polarizado y me doy cuenta que muchas veces lo he asimilado
o lo he normalizado en ese afán de querer ser parte de una comunidad
Entonces ahora hablemos sobre la comunidad porque nosos Nosotros somos mucho más conscientes como personas como
periodistas en la industria de los ataques del extremismo de la violencia de la intimidación Pero cómo le hacemos
para que nuestra comunidad siga siendo informada siga respetando ese acceso a
la información y tenga espacios en el que pueda expresar en voz alta cuáles
son sus Comunicaciones y y sus preocupaciones y sus vulnerabilidades en
el aspecto académico Nan Cómo PR preparamos a los futuros periodistas también cómo preparamos a la comunidad
Cómo fortalecemos esas redes para hacerle frente a esto que siempre pensamos no puede venir nada peor y pum
alguien nos sorprende y viene algo peor no cómo le hacemos para prevenir bueno en el caso de Panamá no tenemos la
situación política que ocurre en Argentina pero si tenemos falta de políticas públicas que ayuden a
controlar o por lo menos a mitigar lo que es la discriminación para mí sería erradicar Pero vamos a por
lo menos hacer mitigar en la discriminación ese ese fundamentalismo religioso está muy arraigado tanto en lo
político como en lo social y en lo cultural Qué pasa para educar desde la
academia desde las universidades es necesario empezar a educar a los docentes docentes que no conocen lo que
es por ejemplo en mi caso lo que yo me concentro en los derechos humanos de la población sexod diversa es educarles
desde los docentes y romper con ese paradigma de creencias de de
discriminación y de crímenes de odio de discursos de odio ayer decían que los
discursos de odio se traducen en acciones violentas y es completamente
cierto y Panamá es un claro ejemplo en Panamá no está tipificado ningún tipo de
discurso de odios en Panamá no está tipificado en el código penal eh los crímenes de odio Por lo tanto la
población trans es la sobre todo las mujeres trans es la población más vulnerable Qué pasa como no tenemos el
apoyo de lo que es las entidades gubernamentales es necesario fortalecer las asociaciones civiles el cambio va a
proceder del conjunto de la Unión de la colaboración de asociaciones civiles y
empezar a educar a la población hay muchas personas por ejemplo que no
conocen Qué significan las siglas lgbt Plus porque está en ese orden porque que no entienden lo que es sexo orientación
sexual expresión de género y demás entonces para empezar a hacer ese cambio
en las nuevas generaciones tenemos que empezar o a tratar de educar a esos docentes que transmiten ese tipo de
creencias Y eso solamente va a venir de los esfuerzos de las asociaciones civiles y creo que básicamente la
educación es la clave en nuestro país educar a los docentes y de ahí empezar
con los estudiantes cómo le hacemos siguiendo en esa en ese en ese en esa idea cómo le hacemos para cerrar esas
brechas no porque muchas veces la religión la cultura la edad es parte de
la identidad de alguien Y aceptar o al menos tener exposición a algo que es
completamente diferente y aceptarlo es muy diferente cómo le hacemos Bueno ahorita mismo estamos por lo menos eh
desde mi asociación desde mi organización fundación educando en lo que es la población eh No solamente hay
que educar a las personas que acompañan a la población sexod diversa sino también a los mismos a la misma
población Qué pasa es difícil no en Panamá nos espera mucho mucho trabajo
por hacer pero en la unión está la fuerza y creo que esos pequeños esfuerzos de educación de de de
encuentros de crear fundaciones observatorios eh nosotros incluso empezamos lo que es una encuesta porque
dentro del censo no sabemos cuál población es sexod diversa o cuál es la orientación sexual
solamente somos hombres y mujeres Entonces como se están dando una serie de transfeminicidios que no lo llaman
como tal este esos crímenes pasan indetectables entonces podemos tener un
montón de crímenes de odio que aún no sabemos que son crímenes de odio porque no están censados porque no hay un
control de la población porque no sabemos cuánto dentro de la población sexod diversa ha sido afectada por estos
crímenes y discursos de odio ahora bien el esfuerzo Vuelvo y repito y hago mucho énfasis en lo que es el esfuerzo de la
asociación civil en empujar políticas públicas en llegar a aquellos
e legisladores que pueden mostrarse ojo porque no lo muestran abiertamente y lo
vimos cuando Tratamos de firmar el pacto ético para la población lgbtq Plus el
pacto ético digital para las elecciones solamente un candidato de ocho fue a
firmar los demás no quisieron hacer absolutamente nada Y ese mismo día de la
firma se firmó otro pacto pero para las familias entonces vemos ese tipo de
disyuntiva Sin embargo hay una doble moral en mi país y lo voy a hacer muy
claramente porque al mismo tiempo de que hemos avanzado en los derechos de la población sexod diversa criticamos el
resto del año pero durante carnavales nos olvidamos de la
diferencias ya entonces para nosotros los carnavales de mi país todo el mundo junto revueltos y felices Pero qué pasó
después de carnavales ya entonces esa hipocresía Esa esa doble moral hay que
definitivamente erradicarla Pero simplemente por la educación de la asociación civil la asociación civil empujando eh seguir haciendo los prides
el Pride este año fue inmenso Y creo que eso coaccion mucho el movimiento de familias Y entonces es increíble ver
cómo te dicen a ti prefiero ver a mi hijo muerto que ser homosexual o ser una
lesbiana Entonces ese tipo de mentalidad hay que empezarlas a cambiar y esta nueva generación que viene va a ser el
cambio claro es cerrar la La Brecha generacional no Y también tener un enfoque multidisciplinario a un problema
tan complejo no que muchas veces no no lo entendemos así también Buscar las
identidades de la persona Cuál es la prevaleciente en ese momento Y cómo empezamos a cambiar las narrativas desde
ese entonces no en Colombia también lo hemos visto mucho pero cómo le hacemos para utilizar el
periodismo como una herramienta para cerrar estas brechas y combatir al mismo
tiempo la desigualdad y las múltiples injusticias que hay Eh bueno yo empezaría retomando algo
que que se habló ayer y es que el periodismo nunca ha sido neutral o sea
durante décadas atrás eh obedecía intereses económicos bueno no quiere
decir que ahora no pero Ho decía particularmente intereses económicos y políticos y y es ese mismo periodismo el
que hoy en día dice que el periodismo que es feminista o que está alineado con los Derechos Humanos es un periodismo
que toma partido o es un periodismo activista Entonces yo creo que hay que partir de la base que el periodismo
nunca ha sido neutral y mucho menos puede ser neutral frente La desigualdad frente a las injusticias frente a la
discriminación O sea si hay una razón de ser del periodismo es hacer control al poder y el poder tiene muchas caras
Entonces eso eso yo creo que es lo primero lo otro es
eh que tenemos que seguir contando las historias desde nuestra orilla en Colombia por ejemplo Hace unos días
salió una una circular que sacó la superintendencia de salud que es la
entidad que regula las instituciones de salud y eh para darles instrucciones de
cómo atender particularmente a la población trans y empezar a cerrar esa brecha en el sistema de salud pues
inmediatamente el fundamentalismo tomó esa esa resolución esa carta para decir que se estaba promoviendo eh la
mutilación en las infancias Eh bueno el cambio de sexo at tempran
Bueno una cantidad de desinformación y claro la mayoría de medios salen a decir no Esto no es cierto pues algunos no
otros salen a replicar los discursos y ni siquiera cuestionarse Qué tipo de discursos son entonces pero negar al
algo digamos en un titular lo que hace es reforzar esa idea No no es mutilación la gente se queda con mutilación de de
infancias esas son las dos ideas principales porque así funciona Digamos como se capta La información entonces
más bien si uno puede salir a contar cómo es que alguien descubre su identidad de género a temprana edad o su
orientación sexual en el caso que sea con una historia donde la familia lo acompañe estas son como como parte de
las narrativas que podemos contar y que el periodismo progresista y o alineado con los Derechos Humanos sabe
hacer muy bien cada vez hay más formatos más narrativas para contar esas historias pero desde nuestra orilla sin
estar como eh digamos negando o reaccionando a ese tipo de cosas entonces creo que o por ejemplo con con
fundamento científico no en sentido Por ejemplo publicado la entrevista de un endocrinólogo pediatra que contaba
exactamente cómo era todo un tránsito desde desde pues la parte social que era con lo que se iniciaba Cómo son los
bloqueadores de pubertad o sea pero siempre sin sin pretender digamos decir no por lo que hablamos también un poco
ayer decir la la gente esto no es así pues solo genera como un poco de confrontación y por otro lado también
eh los fundamentalismo es algo que que suelen hacer es como crear ese ellos y
nosotros Entonces donde se crea esa división desde nuestra orilla podemos contar acá No hay división o se Hay
personas lgb lgbtq creyentes eh de distintas de distintas
espiritualidades entonces podemos contar esas historias acá No hay una división es yo creo que eso es parte de lo que
puede hacer en Estados Unidos también como contexto está ahorita si votas por tal
partido eh van a permitir que tu hijo desde los 3 años cambie de sexo lo vas a
llevar al doctor y va a volver y es una desinformación yo siento que gran parte
del papel del periodista cuando menos en en el área en el que yo estoy es desmentir desmentir desmentir y es estar
siempre reaccionando Cómo le hacen ustedes desde sentido para para decir no no no basta Ya no quiero estar
respondiendo o reaccionando a estos discursos de odio a estos discursos
extremos y empezar a nosotros a marcar la Pauta a decir esta es la agenda y
esos son los temas que tenemos que poner sobre la mesa Sí un poco con lo que te decía no
mostrando Esta es que no hay esa visión y que también no hay dos caras de una de
una moneda o sea ni machismo ni feminismo son dos caras de una moneda ni antiderechos y derechos son dos son dos
caras de una moneda o sea uno es el problema El otro la solución Entonces yo creo que hay que partir de un periodismo
que tenga claro eso eh No no son y tener muy claro que evidenciar la desigualdad
evidenciar las injusticias que es parte de la realidad que es lo que está pasando no es tomar partido O sea no es
hacer activismo o bueno pueden llamarle Como sea pero es parte del oficio de del
periodista no es Mostrar esas esas desigualdades algo que también estamos haciendo en sentido es la creación de
personajes e hace un tiempo creamos uno que se llama los sentíos que son el tío
Jairo y la tía Nora Pues digamos que la figura de la tía es una figura querida en Latinoamérica o sea uno siempre habla
de su tía Exacto la tía entonces creamos unos personajes que que son eh personas
mayores creyentes que tienen las preguntas que muchas personas de su generación pueden tener pero que no son
necesari necesariamente fundamentalistas entonces Tratamos de responder en un lenguaje que estas personas puedan
entender O sea no vamos a utilizar si género ni heteronormado ni hegemónico porque no son palabras que estas
personas puedan entender porque Pero hay disposición aprender entonces utilizamos
ese tipo de videos cortos más o menos para difundir por por WhatsApp donde eh le hablamos en el lenguaje de
una tía de un tío eso Por ejemplo hacemos para audiencias un poco eh que
están como en ese centro persuasible que están en un modelo conservador en ciertos temas y en un modelo más
progresista en otros y también tenemos trabajamos mucho el cómic ent hemos creado un personaje que se llama Power
plumas que está más alineado digamos ya con el progresismo y es como dar
esperanza por es como nuestro superhéroe es mostrar a las personas lbt iq que el
mundo puede ser mejor que en el que en las escuelas y en los colegio Sí hay bullying pero que si se toman ciertas
medidas se puede enfrentar o sea es como Mostrar porque sabemos que mucha gente que consume nuestros contenidos puede
estar viviendo bullying o puede estar siendo excluido de sus iglesias o sintiendo rechazo por su orientación
sexual o su identidad de género y Alguien tiene que hablarles alguien tien que que decirles que eso puede cambiar
entonces la creación de personajes también ha sido ahora viene otro que es la nerd pero creemos que también es una
manera de hablar una creación de personales es una manera de hacer que
las personas o las comunidades a las que servimos que también somos parte de ellas este discurso que tú bien dices no
somos ellos y nosotros somos parte de esa o sea Nosotros también vivimos ahí
nosotros también queremos vivir en comunidades y barrios seguros Nosotros también queremos tener acceso a la información o sea porque qu esta forzar
esta desconexión de que el periodista está como que en un escaloncito más arriba No es cierto y tampoco no todo es
blanco y negro yo creo que todos estamos navegando en esta escala de grises y
dependiendo en qué momento de nuestra vida nos preguntes vamos a reaccionar a
esto las palabras importan yo trabajo en WhatsApp los emojis importan los gif que
vas a estar utilizando importan o sea claro obviamente no vemos el un de voz y
no mandas un mensaje de audio en WhatsApp Entonces tienes que ser también fluido en esas y Cómo cerrar la La
Brecha generacional con la tías o sea mi mamá es es super buena para mandar los
emojis todas las mañanas en todos los los piolines con todas las flores con todo el líder que te puedas imaginar y
así nació el proyecto que yo dirijo conecter isona debido a eso porque y las tías también las tías son en en en
Facebook y en esos lugares es donde los discursos disfrazados se van propagando
o sea una unao piensa que YouTube podría ser muy inofensivo y no lo es que el videito que viste en Facebook puede ser
muy inofensivo no cómo le hacemos entonces Nicole y y van a decir esta como pregunta cómo le hacemos pero es
que de verdad queremos aprender es que no sabemos Sí es que no sabemos Bueno estamos buscando el hilo negro y acá que
no no no encontramos pero para crear estos cuidados colectivos principalmente
tú nos comentabas que vies en una comunidad rural estas comunidades muchas veces son las más vulnerables no porque
sean ignorantes tontas sino porque han sido desatendidos a propósito por tanto
tiempo cómo creamos una cultura colectiva para hacerle frente y también
para prevenir o sea muchas cosas nos detonan porque no hemos tenido el tiempo de de trabajar en esos cuidados
preventivos bueno justo estamos probando muchas cosas distintas creo que en
hemos aprendido muchísimo de estrategias colectivas para para hacer política comunitaria
para hacer política en lo micro Y también en lo Macro Bueno ayer estaba mi
compañera maju corbalán contando estrategias que que usamos en la campaña nacional por el derecho al aborto para
lograr el aborto legal en el país del papa que no fue nada fácil y tenemos
muchas estrategias justo antes que yo hablaba del protocolo antiques y en esto también de de integrarnos y de
reconocer que los periodistas eh Mientras más integrad estemos en en la
sociedad y y en todos los aspectos Mejor periodismo vamos a hacer porque no vamos a tener esa jerarquía tan fuerte bueno
el protocolo antip piquetes se intentó que los la prensa solo esté en un cordón
de prensa en las movilizaciones eh lo cual es por supuesto ridículo porque no
le puedes pedir a un periodista Ah vos solamente podés cubrir desde ese pedaz de allá y y también desde ese
pedacito no te van a reprimir vos vas a estar cubriendo cómo le pegan a otras
personas y ayer también en en el taller de primeros auxilios psicológicos una
una periodista contaba de haber estado en una represión y de haberse metido a sacar a los policías y que había un
periodista que le decía no vos no podes hacer eso y toda la tensión que ocurre ahí bueno Por supuesto que el cordón de
prensa no existió ni Existirá ni lo permitiremos e y las movilizaciones hay
muchas estrategias comunitarias para cuidarnos eh contactos de emergencia llevamos un montón de limones que es muy
bueno contra los gases lacrimógenos eh en leche también eh Bueno ir en
zapatillas tener cordones de cuidados cordones de seguridad dentro de las mismas organizaciones desde los
feminismos y los transfeminismo aprendimos muchas estrategias de cuidados en en en las movilizaciones y
en las distintas campañas que hacem es importante decir que eh en esta reacción conservadora que
estamos viendo en Argentina y este efecto en institucional que está viendo
sobre nuestros derechos sobre Derechos de de salud de Educación sobre nuestros
derechos sexuales y reproductivos derechos que se están cercenando directamente eh Y que como vos bien
decías también en las comunidades rurales que son muchas en Argentina eh
es más fuerte todavía porque ya estaba limitado el acceso a la salud por
ejemplo en en los Estados en las provincias de Argentina todo sigue siendo muy central y desde todo desde
las grandes provincias se tiene que viajar a la capital o mismo hasta Buenos Aires para hacerse un estudio
determinado para Eh bueno lo mismo para estudiar la calidad en las distintas instituciones educativas es distinta
además de que tenemos un un problema muy grave de de no pago a los docentes o de
pagos absolutamente ridículos y por eso también la marcha Universitaria que está viendo ahora en todo el país entonces
hay muchas estrategias que hacemos en la zona rural donde vivo yo eh tenemos un
colectivo de mujeres que se llama feminismo del sur donde nos reunimos donde decimos bueno está pasando esto
acá Qué vamos a hacer Bueno vamos a escribirle una carta al intendente para pedirle que se tiene que garantizar el
derecho a la interrupción voluntaria del embarazo Porque si bien logramos la ley en 2020 todavía no es un derecho en todo
el país hay hay provincias que son muy conservadoras y donde no se respeta eh ese derecho Además de que el gobierno
actualmente está coartando mucho la provisión de medicamentos y eso hace que no haya miso prostol y no haya
posibilidad de un aborto seguro lo cual hablábamos con un compañero el otro día eh
también es un crimen o sea no proveer medicamentos es un crimen y debería
juzgarse como tal Y ayer justo Majo contaba que hay una hay una organización
entre los distintos grupos feministas que están haciendo listas de todo lo que está pasando que es lo menos que podemos
hacer eh Para que al final tenga que rendir cuentas este señor y y su equipo
porque no puede quedar impune esto y también bien lo digo a a a todas las
personas que tenemos acá de distintos países de latinoamérica que el neoliberalismo que no tiene nada de
nuevo por cierto eh trabaja de esta manera trabaja con
con este sistema de de ajuste en el estado lo cual desencadena en pérdida de
derechos para nosotras y nosotres especialmente la deuda externa que también se termina deviniendo en deuda
interna de de las familias eh este y este sistema es lo que se reproduce
desde lo económico acompañado de extractivismo con el con el con el rigi
que ahora entró a Argentina con la ley bases y permite que se puedan extraer grandes cantidades de recursos naturales
sin dejar nada ya sabemos lo que es eso eso no tiene nada de Neo Eh ya lo vimos
y y respondimos a a eso en el 2001 e entonces hay muchas estrategias que
vamos creando y y entre los periodismos también porque tenemos nuestros grupos
de WhatsApp donde cuando hay estas marchas universitarias por ejemplo que están haciendo en todo el país Nos
pasamos fotos desde las diferentes provincias y nos articulamos entre los distintos medios
sacando también como decía ayer Catalina esa cuestión tan tan celosa del
periodismo tradicional de las de la escuela vieja del periodismo de que de Hay que ser muy celosas con las fuentes
y con las fotos y con la información que tenemos Bueno creo que el periodismo feminista tiene mucho Para aportar eh De
eso de de de un periodismo colaborativo y colectivo también como dice Florencia
Alcaraz y y tenemos que seguir aprendiendo y probando cosas porque esto
sigue escalando eh También creo que cargando
cargándole cargándose de Esperanza también es una estrategia de Cuidado comunitario importante porque claramente
hay un ataque de desesperanza todas las semanas en Argentina tenemos un tema nuevo e la la
semana pasada fue el cierre del único Hospital de Salud Mental eh público que
gracias a la lucha logramos que no se cierre eh Y que es muy importante eso y
que es una buena noticia que hay que repetir y vamos a repetirla y va a ser ser nuestro brindis de acá fin de mes eh
Y que bueno tenemos que seguir también
cargándole hacemos ahy va otra vez vieron Ah apúntenle qué dijo la Marita cómo le
hacemos todo el día Ah cómo le hacemos entonces para asegurarnos porque en las
protestas en las manifestaciones en los extremos siempre las voces más ruidosas
son las que tienen mayor eco y tendemos a hacerlo siempre lo mismo cuando hablamos de inmigración entrevistamos a
los mismos activistas cuando hablamos de la comunidad del G tbq tenemos los mismos rostros en todos los medios de
comunicación en todas las historias siempre Cómo creamos esta red para darle
una amplificación voces no porque todo el mundo tiene una voz no le damos voz a nadie Cómo amplificamos Esas voces desde
abajo y nos convertimos en ese parlante para las comunidades en temas difíciles
en el que incluso nosotras habrá temas en que no sabemos cómo sentirnos o cómo asimilarlos o cómo
digerirlos espero Sus consejos bueno la es difícil y como dijo Nicole es vamos
ensayando y aprendiendo e ensayo y error eh Por ejemplo después
de la pandemia en la población sexod diversa sobre todo las personas trans sufrieron muchísimo en mi país
eh Panamá tenía una regla de que ciertos días de la semana salían hombres y
ciertos días de la otra semana del resto de la semana salían mujeres se podrán imaginar el problema que tenía una
persona trans por ejemplo una mujer trans para ir a comprar su su comida el
día que le tocaba a la mujer pero su cédula era de hombre entonces que no no
la dejaban entrar y lo mismo sucedía el día que le tocaba de hombre porque su cédula decía que era
hombre el día de mujer No tampoco porque tú no eres un hombre eres una mujer Entonces ese tipo de situación creó que
ciertas personas de la comunidad crearan organizaciones Eh muchas organizaciones
ahora se están uniendo en una red muy importante y encontrando colaboraciones
a nivel regional es también muy importante la colaboración estamos ánd onos a un
Goliat en Panamá la creenci religiosas están muy arraigadas y es muy difícil
romper con ese esquema pero la esperanza radica en las en los jóvenes porque
parece que hay algo en el celular o hay algo en la comida que a ellos le metieron otro chip Sí sí definitivo no
no sé porque rodearte de personas jóvenes también te das cuenta de que son más eh
aceptan más la realidad de las otras personas son más este consecuentes
tolerantes respetuosos entonces te das cuenta que de ellos podemos aprender la educación para mí uno la colaboración
dos la educación y vamos a algún un punto muy importante que es romper con
los esquemas de sensacionalismo de amarillismo en la prensa en los titulares porque hay que
educar al periodista por lo menos eh eh en Panamá puedo decir que hay que educar
al periodista periodista desde la perspectiva de género porque ellos muchos no entienden de qué se trata el
la perspectiva de género y tienden a desinformar con respecto a la la
educación sexual integral no soan no que van a enseñarle a mi hijo Cómo ser homosexual que que no en
Panamá a pesar de estar tan eh atrás en comparación a otros países
hemos avanzado Entonces tenemos que enfocarnos en esos espacios de de avance
sin dejar de ver las nuevas luchas a las que nos enfrentamos porque
reconocer que se hacer que los políticos
creen leyes que protejan a la comunidad es difícil es muy difícil ellos mismos
tienen que educarse y la opinión pública juega un papel fundamental en este proceso de Educación tenemos que empezar
ahí porque nos guste no la prensa tiene un poder muy grande y tenemos que ser
Muy cuidadosos con el poder que tenemos nosotros podemos hacer que la balanza se
mueva hacia lo positivo o hacia lo negativo así que eso es muy importante y
un punto más que Quiero agregar y que es importante y es un llamado a los padres de familia
eh yo como madre de un de un chico homosexual gay este le recomiendo a
todos los padres es mucha comunicación hablen con sus hijos si usted tiene
miedo edúquese porque no hay peor cosa Que paralice que el miedo Entonces ya no
se puede seguiría siendo su hijo no importa cómo ni cuándo ni dónde ese va a
ser tu hijo tu hija tu hijo lo que sea entonces el apoyo es muy
importante a esas personas que se sienten que no pueden está la ayuda está
Vita está la ayuda Eh es pedir ayuda no está mal Mucha gente
no quiere pedir ayuda entonces Exacto es de valientes pedir ayuda y sí es muy
cultural entonces rompamos esas barreras padres de familia eduquen a sus hijos
comuníquense con sus No juzguen tendemos mucho a juzgar es Yo me tuve que hacer
un autoexamen y romper muchas barreras que fueron implementadas en mí desde mi
desde mi eh incluso hasta el para el pelo sí me dice no pelo malo esto es
pelo malo Esto no es pelo Bueno entonces me decía mi propia No ese pelo no me gusta ese pelo está feo entonces así
mismo entonces romper ciclos a veces romper con miembros de la familia tóxica Es bueno o por lo menos poner distancia
Sí entonces rodeense de personas que le aporten Y eso se aplica a todo de
personas positivas y que le puedan aportar algo muy bonito a su vida porque de verdad ya demasiado como dijiste tú al principio Hay demasiadas cosas feas
en el mundo Sí sí pero nosotros somos La bonita lo bueno saben que hablando del cabello yo en la nada aclamada sección
de cosas que nadie me pregunto pero les voy a contar yo trabajaba para una televisora hace un par de años y si Traías el cabello ondulado Ellos
pensaban que eras menos creíble Entonces a personas que todavía tienen el cabello rizado las hacen plancharse el cabello
todos los días para dar las noticias no puedes usar eh joyería que
sea étnica una bufanda preciosa como la que trae Lu impensable salía en la
televisión con ellos porque te restaba credibilidad porque se creía o se sigue creyendo en la mayoría de las
televisoras eh que que tu imagen eh tu identidad le resta credibilidad a
las noticias que vas a dar que por lo general son malas de botolo enc controlo todo lo demás no ataco Y eso está mal y
lo estamos haciendo Entonces qu qué importante empezar a abrir la conciencia y saber cuando
nosotros también somos parte del problema porque lo estamos consintiendo el silencio también es una forma de
complicidad cuando no estamos alzando la voz con estas causas que deberían de ser tan importantes y que reflejan nuestro
ser o sea si tú tienes el pelo rizado porque te lo tienes que planchar todos los días Qué pesa imaginas como horas no
no ya así con el pelo tieso en la televisión Bueno qué hacemos si sonríes Ah y aparte
tienes que sonreír poquito Porque si sonríes de más O sea hay muchas cosas que nosotros bueno con tal de salir en
la tele vas asimilando y vas diciendo está bien y no está bien No es cierto no está bien pero volvemos al tema de cómo
amplificamos Esas voces que muchas veces se convierten en murmullos porque damos eco a las más ruidosas bueno yo aquí
tendría dos cosas por decir y Es que a veces cuando hablamos de fundamentalismos o de antiderechos se
nos dejamos de lado lo que está pasando internamente con algunos movimientos feministas trans excluyentes no no
podemos olvidar que eso está pasando que hay una rama que se dice feminista y que
excluye a las personas trans del movimiento feminista Entonces qué qué estamos haciendo en sentido hablar de
transfeminismo todo el tiempo mapear los transfeminismo Mostrar las iniciativas que las mismas voces transfeminist
hablen y expliquen Qué es el transfeminismo eso por un lado por el otro lo que tú decías eh la es una
minoría de papás y mamás por ejemplo Quienes se resisten a una educación sexual de calidad y a los derechos lgbt
iq pero es una minoría muy ruidosa entonces que está están los datos en sentido Por ejemplo hicimos una encuesta
con una firma encuestadora grande a nivel nacional eh presencial con más o
menos 3000 personas eh Y una encuesta sin importar la las creencias religiosas
y el 9 5% de papás y mamás estaban de acuerdo con una educación sexual de calidad para sus hijos e hijas o sea
eran conscientes que la educación que que habían recibido no era suficiente y no querían eso para sus hijos e hijas
entonces ahí están los datos entonces hay que hay que hay que seguir midiendo y hay que seguir amplificando eso para
de alguna manera Mostrar que esos son es Esos son los datos no y hay que
darlos e me olvid pregunta Sí es que cómo le hacemos a que
no se nos olv Ah cómo le hacemos Perfecto Bueno seguimos con seguimos con
cómo le hacemos no los extremismos volvamos a los extremismos creo que es es importante
reconocer y desde desde los distintos periodismos los trans feminismos como bien decía la
compañera que podamos reconocer Cuáles son los valores que
queremos fomentar en nuestras coberturas desde las narrativas positivas como hablábamos ayer desde estrategias para
que puedan para que esa información se divulgue sea compartida porque tenemos
un pequeño problemita que es que las audiencias están esquivando nuestras nuestro trabajo y nosotres trabajamos
informando Entonces evidentemente tenemos que buscar otra estrategia las narrativas
positivas Son son un un modelo que podemos reproducir
y también hablar de los valores de integración eh Porque estos movimientos
extremistas están Están eh desde desde el extractivismo desde la
acumulación desde el gobierno de los mercados también deslegitima muchos valores que que nosotras sí podemos
volver a levantar como la equidad la inclusión eh la emancipación la
solidaridad y en cambio por eh Por por ejemplo en el caso de Argentina con este
gobierno neoliberal es el individualismo Ella el salvas y quien pueda es el bueno
el que está al lado tuyo es puede ser tu enemigo te va a o te puede
complicar entonces o o ya te está porque está usando los recursos del estado que son tus
impuestos Entonces desde los periodismos creo que tenemos una una posibilidad ahí
de volver a a a levantar estos valores y también tenemos que entender que
nuestros colectivos de mujeres y personas lgbt están enfrentando una crisis grave
porque con la panza vacía No se puede pensar eh Si no si no tenemos acceso a
educación o salud pública vamos a ir a la privada y eso también puede que que
deteriore nuestra calidad de vida eh Y bueno y sin la sin estos derechos
no va a haber igualdad no va a haber equidad no va a haber buen vivir no va a haber bienestares entonces ahí Creo que
tenemos fuertes desafíos y oportunidades también de colaboración entre entre
nosotras y nosotros para volver a conectarnos para reconstruirnos frente a este contexto que que desesperanza a
propósito nos divide nos pone en oposición porque van por todo y Estos
espacios son para salir de nuestras pequeñas burbujas también y escuchar y
ampliar y tejer puente eh eso es algo que que estamos aprendiendo en Argentina
que quizás eh los transfeminismo hablábamos lenguajes que no nos estaba
entendiendo el el 99% y que para el 99% es que trabajamos y es que activamos
entonces también romper esa burbuja de de Confort y poder hablar desde los
periodismos con con conceptos que nos entienda la mayoría con palabras que nos entienda la mayoría sacar el artículo de
la caja de la redacción y buscar eh iniciativas en la calle bueno como estos
encuentros como como pequeñas estrategias ahora en la performance que tenemos a las 6 de la tarde también
vamos a ver algo distinto y vamos a ver a ver cómo se sienten eh Y bueno
eso qué maravilla porque tenemos el poder de reclamar las narrativas de por
ejemplo mi frontera nuestras fronteras yo lo hablo de eso de nuestras comunidades de nuestras creencias desde
nuestra perspectiva dagmar me puso en un potit así chiquitito que es tiempo de preguntas pero no ve que soy cuarentona
que ya no alcanzo a leer hasta allá y así como que qué Así que abrimos el piso Ahora sí para que ustedes nos puedan
preguntar Sí mira ve de dónde voy a ver eso a los 40 con un minuto uno se queda
ciega ustedes lo van a saber se los [Risas]
juro Ay Muchas gracias por todo lo que han eh comentado pero yo tengo una
pregunta en este asunto de las audiencias pasa a veces no sé si ustedes
eh sean comparten esta esta visión
eh Cuál es la estrategia para llegar a más audiencia no porque resulta a veces
en este fenómeno de estar haciendo medios esfuerzos desde las organizaciones medios para exclusivos no
sé para atender a la comunidad eh diverso diversa
eh terminamos leyéndonos siempre los mismos y entre nosotros no en todos en
todos los gremios no entre en el de sexualidad en el de infancias y
adolescencias no y es algo que también las organizaciones sociales de todos quien defiende alguna parte de los
Derechos Humanos también les preocupa entonces Yo me pregunto si no sé si otro
paso o creen que una estrategia es ir a tocar a los medios que tienen las
audiencias masivas para nosotros ahí también picar piedra y proponer cosas de Oye tu audiencia está tocando esto
porque en mi sitio donde en mi organización en mi medio ya tengo este trabajo y mira que si funciona no O cómo
cómo podremos interactuar o ganar porque justamente los discursos de odio van en friega no todos los días Entonces cómo
apresuramos el paso para esto toda la labor que se ha hecho desde medios independientes especializados es
valiosísima Entonces cómo ya también ese contenido hacerlo masivo no porque
seguimos picando piedra a piedra pero a veces nos quedamos todos con lo con lo mismo no leyéndonos entre nosotros
mismos Wow a porque sí es una pregunta bastante difícil
e yo puedo hablar con autoridad desde mi experiencia
con el periodismo panameño y me van a odiar muchos no son
alentadoras los medios editor los medios masivos en mi país No es secreto están
controlados por grandes poderes económicos que a la misma vez colocan el
poder político Entonces tenemos que identificar aliados
en ese poder político y acercarnos a ellos eh Panamá tiene su Constitución eh todo
el mundo es igual todo el mundo es sin importar sexo orientación etcétera Pero no lo cumple entonces eh es
identificar esos aliados Y tratar de ver cómo podemos colaborar con ellos pero ya
estar organizados nosotros como como una como organización o sea Porque tampoco es irnos a la voy me voy a organizar y
voy no es tener ya una estructura colaboración y otra cosa que nosotros hemos hallado bastante
factibles desde el punto de vista de la organización civil son las uniones y las colaboraciones con las embajadas muy
importante identificar las embajadas que tengan programas para de perspectiva de
género para la población sexod diversa para los indígenas para todo o sea identificar esos aliados Entonces porque
la constitución a veces en muchos países está de adorno para no decir en la gran mayoría pero hay hay que y hay que
enseñar le a los periodistas a cambiar las narrativas no podemos concentrarnos
siempre en lo negativo en lo negativo en lo negativo tenemos que ver formular soluciones explotar ese periodismo de
soluciones y TR traspasarlo a lo que es nuestras nuestros artículos nuestros
reportajes porque ya basta de lo malo identifiquemos lo malo busquemos las soluciones y tratemos de enfocarnos en
esas soluciones yo creo que cambiaría cambiar las narrativas como decía aquí la compañera Nicole y la compañera María
Mercedes es muy importante es
fundamental 100% de acuerdo con Nancy yo creo que también es con las
organizaciones con las organizaciones que están en la calle y que están en en los pueblos que están en la ruralidad
Ellas tienen acceso a a las personas y eso nos permite acceder a lugares que
quizás no se puede eh Y también encontrar factores comunes por ejemplo
eh hoy Yo veo una oportunidad muy grande en el levantamiento estudiantil que está
viendo porque la educación evidentemente es importante para muchos sectores para
para sectores de derecha para sectores de izquierda para sectores de Centro todos estamos de de acuerdo en que la
universidad hay que defenderla y que y que es muy importante para nuestro país y ahí hay una oportunidad enorme de de
presionar al gobierno porque somos muchos somos millones también en en en los
movimientos feministas eso lo aprendimos cuando cuando luchamos por el aborto legal porque ahí nos unimos frentes que
estábamos en desacuerdo ideológicamente pero que todas estábamos de acuerdo en
que en que el aborto tenía que ser un derecho incluso por ejemplo con sectores religiosos que marcharon con nosotras y
que conocí eh compañeras muy valiosas católicas evangélicas eh que marcharon
con nosotras en en la ola verde y muchas de ellas eh apoyaban Porque venían de de
militar en barrios populares en barrios muy vulnerados eh en Argentina que hay muchos eh Y ella sabía decían que ahí en
el barrio no era aborto sí aborto no era morir en la clandestinidad o tener el
privilegio de poder ir a una clínica privada y pagar en ese momento 30.000 pesos y acceder a un aborto eh seguro
Entonces ahí es donde encontramos un puente y fue que fuimos un millón en
Buenos Aires nada más en el país muchísimo más y en 2020 fuimos 2 millones y ahí no quedó otra que que
sacar la ley entonces quizás encontrar los puentes y en cada uno de sus países van a encontrar algo distinto quizás que
que nos encuentre Más allá de las distintas de de las distintas opiniones
que podamos tener quizás acá por ejemplo tenemos un encuentro muy importante y
tenemos opiniones diferentes diversas y sin embargo estamos acá encontradas y
escuchándonos y ampliando nuestra visión y haciendo fuerza para el mismo lado entonces en lo Macro capaz que nuest
países va a ser eso y en nuestras coberturas encontrar ese punto que es el
punto que nos une y que y que los extremismos van a tenerle
terror porque porque si somos todes no no van a poder pararnos
quisiera agregar algo en la experiencia personal eh Como periodistas estamos muy
acostumbrados a suponer suponemos que sabemos más que el resto lo que la gente quiere y lo que necesita No es cierto eh
somos como el como el sacerdote que regañan a los que van a misa por los que no van Entonces es que aquellos que no
vienen Pero pues tú estás ahí Cómo le hacemos cuando lanzamos conecta Arizona
a mí me costó mucho trabajo parar y escuchar eh Porque estamos somos proveedores arreglamos cosas pero nunca
nos detenemos un recurso que es muy útile que a nosotros nos sirvió eh delen in post collective es una organización
que tiene un playbook o una guía de de Cómo escuchar entonces tú te vas a tu comunidad y haces un un sondeo de cómo
hay Qué necesidades hay en dónde las necesitas eh En qué formato lo necesitas
y demás Así crecimos un grupo de WhatsApp de 12 ahora llegamos a 100,000 personas en diferentes productos y
plataformas y lo hicimos escuchando pero es bien difícil porque a veces lo que lo
que la comunidad te dice no va con tu perspectiva por ejemplo Yo les pregunté
el otro día Quiénes se identifican con como migrantes somos un montón te lo juro que menos de la mitad se
identificaban como migrantes siendo que son migrantes y yo para mí ser migrante es parte de mi identidad así super
arraigada y el hecho de tener que entender que mi comunidad no se identifica como tal me me me rompió el
corazoncito un poquito pero digo Bueno yo también tengo que que replantearme
cómo estoy sirviendo esta comunidad a la que sirvo Entonces es eso ya Además mi
comunidad a veces tiene un unos silencios que son muy incómodos y escuchar el silencio también es poderoso
entonces así se construye vas preguntas escuchas te remangas te quitas los tacones te sientas y te callas y Oyes y
Oyes y Oyes y luego rompes esa cámara de eco que ahorita nosotros estamos aquí
con una identidad en común y en eso también somos una cámara de eco privilegiada Cómo rompemos esa burbuja
que decía Nicole y nos asomamos tantito y decimos no todos piensan como yo
eh Y muchos no saben ni qué pensar todavía porque no tienen acceso a esto porque nadie les ha hablado en su idioma
o se ha sentado así como los niños de kinder junto con ellos a empezar a construir Legos Y eso es lo que sirve
les puedo pasar al final el enlace de l impos collective el playbook está en español y viene con dinero creo que para
latinoamérica también no estoy segura pero viene con con gr que son de 00 a
3000 para que ustedes hagan esta escucha no es promoción a ellos es algo que a mí me sirvió de
ABC adelante este Muchísimas gracias por su participación es
porción por la mesa super interesante eh Ya lo estaban como respondiendo pero
e de Dónde y cómo sacan las energías para combatir la
estrategia de desgaste que implica luchar contra la desinformación o sea porque algo que me queda muy claro de la
lucha antiderechos es que que va por muchos frentes no está va va desde la
narrativa mediática este va desde de activismo de este grass rots no este
astrot turado este va desde acercarse a los a los grupos políticos y grupos y
viene con muchísimo dinero y está muy bien organizado no hay hay son muchos
frentes a los que hay que estar atacando y hay muchísima energía que se necesita para hacer esa esa lucha no y es una
estrategia justamente como como como tú decías todas las las semanas en Argentina pasa algo Todas las semanas en
todos los días en México pasa algo y estar por ejemplo algo que nos que nos pasa mucho a la comunidad trans este
activista acá en la Ciudad de México es que estamos combatiendo muchísimas cosas al mismo tiempo no este estamos luchando
contra la el nombramiento de una de una transfóbica en el mayor canal Público de
México pero también tenemos a una presidenta que hace guiños transfóbicos
sus discursos pero también tenemos la oposición abiertamente
transfóbica de Dónde y cómo sacan la energía sacamos la energía para o sea
esta frase de Escoge tus batallas no que o sea la sabemos creo que es como el primer paso pero cómo le hacemos para
escoger batallas cuando todas las batallas son urgentes Bueno a mí me da Esperanza ver
cada vez más gente joven haciendo cosas cada vez viendo nuevos proyectos nuevos medios donde ni siquiera el
modelo de financiación es tan claro pero que gente que quiere hacer otro periodismo Eso a mí ya Digamos como que
me da esperanza y ver también los cambios que poco a poco van llegando no sé en Colombia hace poco más de un año
que fue por una sentencia de la corte que se aprobó el aborto hasta la semana
24 que ni siquiera se estaba pidiendo tanto y fue hasta entonces uno dice Bueno poco a poco se se van viendo los
cambios no no ahorita por ejemplo está en discusión en el congreso una ley integral trans no sé que vaya a pasar no
sé si va a pasar o no pero por lo menos está una opinión pública era un tema del que nadie hablaba claro Ahorita hay un
montón de desinformación que la mutilación que no sé qué pero se está hablando del tema se está diciendo las
los antiderechos están diciendo infancias trans eso ya es por lo menos se están nombrando entonces a mí eso me
da Esperanza saber que poco a poco el cambio cultural digamos y
ilegal pero particularmente el cultural va llegando Entonces eso es en mi
caso Yo creo que eh lo puedo poner en una sola palabra tenemos que aprender a
ser resilentes eh Y concentrarnos también en lo
positivo porque hemos avanzado a pesar que he dicho muchas cosas negativas de Panamá También tenemos muchas cosas
positivas que no teníamos antes entonces tratemos de de concentrarnos en lo que hemos avanzado
hasta ahora que no teníamos hace 20 años atrás ent eso es muy importante poner
esa concentración ahí y ponerlo en la balanza Qué es más importante lo que hemos logrado hasta ahora es importante
y sin esa lucha no hos podido llegar hasta donde estamos ahora entonces ser
resilientes tomarte un break es muy importante la salud mental yo cuando me
siento cansada yo te lo no me llamen No yo desaparezco apago WhatsApp una semana
y digo que me voy a perder dos TR cu días pero difícil no te dar en las redes entonces para mí me sirve recargar 24 48
horas las energías no y tuve que aprender a no concentrarme en lo negativo porque no voy a avanzar si veo
todo lo malo no me va a dar ganas de seguir adelante y me voy a ver como que un gran
como lo que no estoy haciendo No vale la pena entonces tenemos que ver todo en conjunto todo lo que se logrado en
conjunto y todo lo que estamos haciendo desde nuestras trincheras entonces ser resilientes centrarte en lo positivo y
Sí son muchos frentes pero para eso también necesitamos la colaboración de muchas asociaciones civiles y de la
gente joven y ellos tienen más energía que los que lamos de partida de salida porque no
no estamos para guiarlos ya ya yo en una protesta ya en una protesta estoy que me
quedo sin aire ya no mentira no pero sí concentrarse siempre en lo bueno en lo positivo en lo que se ha logrado hasta
el momento no creo que eso es fundamental Y ser resilientes no perder la fuerza porque eso quieren quieren cansarte ya te dan muchas vueltas te dan
muchas cuestiones y bueno quiero hacer el anuncio que en Panamá hay que celebrar la ley Olimpia
es un hecho así que eso es un avance grande porque ustedes no saben todos los
ataques que he recibido yo por defender a vol diversa Sí porque las personas de su género yo explíqueme qué género no
saben explicar qué G entonces concentrarse en lo positivo ser res silentes y medir y ver todo lo que se ha
avanzado hasta ahora y la patria grande también porque al final Gracias México
por la ley Olimpia que también que también está en Argentina Entonces es es
inspiración y qué linda pregunta que hiciste Daniel creo que es una pregunta Que que nos podemos hacer todes y todas
nosotras Qué es lo que nos inspira qué es lo que nos da fuerza a mí me da mucha fuerza la
memoria como recordar de d vengo recordar todo lo que fue pasando en
nuestra historia y ahí también levantar a otras generaciones mayores eh que son
muy importantes para recordarnos lo que pasamos porque Lamentablemente será una
bendición o una maldición tenemos esta cosa de la humanidad de pasar varias veces por el mismo lugar eh Y y bueno
eso a mí me da Esperanza porque digo Bueno lo que pasó antes fue hubo un un
alto hubo un punto y aparte en un momento eh No hay mal que dure 100 años
y quizás nos tome igual 100 años recuperarnos o más de de estos males que
estamos viviendo ahora eh También me dan mucha fuerza las compañeras mucha mucha
fuerza el encuentro con las compañeras y les compañeres el abrazo tantas veces
con con nuestras colectivas en Argentina y en Latinoamérica porque es esto nos retroalimentamos hay un razón eh
chiquito uno mediano y uno grande ahí dándonos fuerza y nos sentamos así
decimos pero qué vamos a hacer cómo cómo vamos a seguir adelante nos están
bombardeando con con eh con un montón de cosas a nosotras a nosotres aquí y en el
mundo eh Y nos da mucha fuerza parar juntas
tomarnos un mate tomarnos un cafecito darnos un abrazo reírnos un rato arnos a
ver una película eso lo estamos haciendo mucho cine debate eh Y concentrarnos por un momento en otra cosa hablar también
de las opresiones personales que tenemos y creo
que que para para los periodismos eso va a ser muy importante porque estamos expuestas a tanta información a a a una
desinformación que nos afecta a una violencia Estatal que nos afecta y toda
esa información es como mirar el mapa desde desde un lugar elevado que a veces
duele mucho y también hay que buscar esa colonización es esos machismos y esos extractivismos dentro
de nuestras familias dentro de nuestras casas nuestras familias elegidas nuestras comunidades no eh Y ahí
encontrar lo político en lo personal eh Y y ahí eso eso me inspira mucho
porque vemos los cambios o sea con con nuestras compañeras con nuestros compañeros en en en nuestras comunidades
podemos decir esto es una actitud que que quiero cambiar que quiero transformar y cuando eso va a cambiando
y con memoria decíamos te acordas que antes pasaba esto que era una y
ahora ya no está pasando eso también nos da la sensación de movernos hacia delante eh Y las cosas van cambiando eh
Y eso vamos tenemos que regar la esperanza todos los días y si un día no
lo sentimos pedir ayuda recordarles nu ente que Vita activa está ahí para nosotras y para nosotres eh y seguir
porque se o sea podemos descansar puedes
descansar ahí va ahí va y y también estamos entre nosotros para apoyarnos si
vos te tomas los cu días yo te voy a cubrir y voy a y voy a y voy a estar ahí
y somos muchas y somos muches Y como decía también Majo Ayer me decía hay
sectores en Argentina que estamos muy cansadas que le dimos todo y ahora lo tenemos que seguir dando Bueno nos
turnos nos turnos y unas descansan en un momento y salen las otras y así con
organización y además tener amigos que no sean periodistas es crucial no sé no
sé si alguien de aquí le suceda eso yo no pero dicen que es muy bueno eh Ya se
nos acaba el tiempo aquí la guillotina nos están eh hablando eh pero hay que
dejar esto con gozadera con bueno porque de verdad eh en otra cosa que nadie me
preguntó pero les voy a contar yo he tenido dos accidentes automovilísticos muy grandes eh Y y en el primero no me pude mover
por tres meses y en el segundo Pues otro otro poquito no como que en ese tiempo a mí me ayudó mucho pensar que la La
decisión más bonita que tomó todos los días es ser feliz muchas veces tóxic lo reconozco porque
soy muy positiva pero ser feliz no es algo así que se le dé por añadidura a la gente es algo que tú escoges cada mañana
entonces por ejemplo a mí me trae gozader a mis hijos el reggaetón que es mi placer culposo el café a ustedes qué
qué qué les trae gozadera y contéstenme
[Música]
Pues el perreo también
no va a sonar cliché pero Estos espacios Esto me hace feliz eh Y
hacer lo que te gusta hacer con vocación
porque si te vas a levantar a un trabajo que no te gusta no vas a estar feliz
nunca en tu vida Así que prepárate para hacer algo que a ti te guste para que lo
disfrutes por el resto de tu vida y obviamente mis hijos aunque ya son adolescentes Y eso sí ya es un poquito más
difícil Qué lindo eso eh A mí me da gozadera la honestidad como la
sinceridad de de de poder encontrarte cara a cara y no tener que fingir y poder decir esta es mi contradicción Eh
no estoy segura de esto eh No puedo con esto otro no sé eh o
bueno Me molesta mucho esto estoy enojada estoy triste estoy feliz como me
da me da mucho placer ser sincera y me da me enamora cuando estoy con alguien
que que es sincera también y me encanta el perreo para qué le voy
Air está de Max le diga que a mí también Muchas gracias un aplauso para Marita
como moderadora de nuestras panelistas Bravo y Bueno antes de irnos al al
coffee break eh para sumar a la nota feliz yo estoy cumpliendo 30 años de
hacer periodismo y les quiero decir que estoy inmensamente feliz de esto porque hace 30 años mis contemporáneas no me
van a dejar mentir imposible hablar siquiera de diversidad sexual Entonces
nos tenemos que enfocar en eso en lo positivo en los avances no existía ninguno de estos temas yo siempre luego
a a veces les cuento la anécdota de que un día llegué con pantalones a la redacción y me querían regresar a mi
casa y dije no Y a partir de ahí cambió el código de ética del medio en el que
yo estaba entonces creo que sí hay Muchos avances
Sí y queda seguir queda seguir siendo resilientes eh varios anuncios tenemos
un coffee break ahorita de 11:30 a 12 agradecemos a las personas que están en el streaming a las 12 volvemos con el
streaming y también queremos hacer un Pit de los talleres presenciales que
tenemos aquí viene nuestra amiga Lu vamos a hacer una cosa muy loca
tenemos unas amigas desde hace mucho tiempo que son la iwmf han sido nuestras socias amorosas
acompañantes y vamos a hacer un prototipo del taller de seguridad física
situacional y en situaciones de riesgo en cobertura desde una perspectiva empática amorosa y transfeminista vengan
si quieren saber qué pasa cuando estás cubriendo una manifestación Cómo estar seguro en un contexto de violencia desde
una perspectiva chida transfeminista e incluyente aquí en el auditorio va a
hacer el taller gracias Y también vamos a tener otro taller que va a ser a la misma hora de manera paralela que viene
vienen personas vienen adia Sanders y Lena gamper y Esmeralda Martínez de la dolche B Academy para contarnos sobre su
programa que se llama cuenta la historia que busca eh impulsar la perspectiva de género y combatir este asunto
estructural no y inculcar más pues la perspectiva de género y la interseccionalidad ese va a ser en el
salón Miroslava y le agradecemos mucho a nuestras compañeras que nos están apoyando con la interpretación del
lenguaje de señas el día de hoy Muchas
gracias si cerramos este ya cerró transmisión solamente una pregunta así
como de de buena onda levante la
bu i

Medidas y protocolos para impulsar la perspectiva de género e inclusión en las redacciones

[Música] bu
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un ah
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Eh Buenas tardes buenas tardes Eh Gracias por seguir por seguir con
nosotros el día de hoy en este cuarta conferencia sobre latinoamericana sobre diversidad en el
periodismo que estamos realizando junto con el vitaes 2024 de Vita activa Mi
nombre es Mariana Alvarado y y pues vamos a iniciar con la segunda parte del
día quisiera presentarles a Marta Ramos Marta es directora editorial de en
organización editorial mexicana o la om una red de 46 periódicos locales situados a lo largo de todo el
territorio nacional es presidenta del World editors Forum cuyo objetivo principal es preservar el nivel del
periodismo y la libertad de prensa y en la sociedad Interamericana de prensa encabeza el comité de género e inclusión
y es presidenta de la alianza de medios MX y pues es para mí un honor tener este
super Line up de lujo es Marta va a estar moderando este
conversatorio donde vamos a hablar de medidas y protocolos que las redacciones
han ido implementando a lo largo de las décadas para garantizar la inclusión y
la cobertura de perspectiva de género Y bueno pues sin más cedo la palabra Marta
para que presente a nuestras
ponentes bueno Muchas gracias yo la verdad es que cometería muchísimos
errores si yo las presento entonces más bien me gustaría que ustedes se presentaran esto la verdad es que la que siente un
gran honor de estar aquí porque normalmente no es un espacio para medios tradicionales formales soy yo y este y y
y tengo un panel que no no me queda más que aprender de ellas Entonces yo les doy la palabra para que se presenten
Quisiera yao hacer una pequeña introducción de Por qué tenemos este panel tan raro entre medios tradicionales y medios medios
especializados y de ahí empezamos a todas las preguntas que quieran Este es un espacio libre de violencia entonces
lo que quieran Eh bueno Muchas gracias por venir yo soy
Catalina Ruiz Navarro fundadora y directora de la revista volcánicas eh periodista y filósofa y colombiana
radicada en Ciudad de México bienvenida Hola compás Buenas tardes Yo
soy Denis Márquez soy editora para malvestida eh soy Chilanga mis
pronombres son ella eh estoy muy contenta de estar hoy aquí escuchando
aprendiendo y compartiendo también con todas ustedes Cómo podemos imaginarnos cosas creativas Y beneficiosas para esta
industria que amamos gracias hola yo soy tal Ponce soy
de Ecuador de Guayaquil soy la fundadora y directora de un medio digital que se llama indomita media cubrimos historias
de género de mujeres diversidades infancias y masculinidades positivas y
estoy también
superfeliz yo quisiera empezar por por qué nos mezclamos Esta vez y por qué nos
parece interesante generar esta conversación con ustedes evidentemente por el público que veo yo vine aquí a
romper el promedio de edad de una manera muy muy ruda esto pero de algo servirá
esto cuando cuando yo empecé y Esperamos que llegu Sara a lo ver ahorita porque ya cuando yo empecé ya me llevaba
trayectoria larga esto eh Pues no había un espacio donde
Buscar siquiera igualdad ni siquiera yo creo que teníamos esa conciencia Clara tenemos la conciencia de que había que
mirar a las mujeres y ver qué estaba pasando con ellas y no nosotras mismas nos íbamos topando con cosas que si bien
no estaban prohibidas ni eran ilegales como que no te parecían bien y te parecían a gusto no era los ambientes
eran muy rudos los ambientes eran este muy hechos para que te agotaras y te
fueras Qué pasó en ese proceso de agotamiento unas nos quedamos y unas se
fueron e hicieron lo que quisieron hacer siempre no ahora años después con el
internet que ha irrumpido la forma en que nosotros con sumimos información eh ahora que la relación con la gente
cualquier gente Eh es totalmente distinta puede llegar a ser muy impersonal o increíblemente personal
Ahora nos volvemos a encontrar porque al final del día los objetivos siguen siendo los mismos hacer periodismo y
buscar los mismos derechos y para mujeres y para todo ser humano que esté alrededor es exactamente lo mismo los
principios del periodismo no cambian lo estábamos platicando rigor eh notas interesantes que influyan en la opinión
pública e la denuncia de malas actuaciones dentro de nuestra propia
sociedad de nuestro propio entorno para eh prender la luz sobre esos casos dar
voz a quien no tiene voz para poder hacer los temas eh grandes y que e y que
influyan en política pública como ha sido cuando menos en México eh las últimas reformas legales que hemos visto
en los últimos 10 años eh todo eso es un objetivo común eh cuando platic
platicamos previo a esta charla de cuáles eran nuestros frenos Pues es que las reacciones nos dicen pero no hay
fuentes de mujeres o Pero qué tema le vamos a sumar o cómo le vamos a hacer y la verdad es que la respuesta de todas
nosotras es exactamente la misma Claro que ahí están son más de la mitad de la población tienen el mismo
profesionalismo que todo el mundo y hay un motivo por el cual no es tan fácil encontrarlas porque te perdieron la
confianza Y a partir de ahí hay que empezar a conversar entonces yoo soy de medios tradicionales
tan rudos para la agenda eh eh para la agenda de mujeres como la
prensa por ejemplo que es un periódico policiaco eh tan difícil en sociedades super tradicionales como la paz
Chihuahua Guanajuato en fin no y todos tenemos un objetivo común que lo hace
diferente que sea mi propia convicción de toda la vida y y y y que la herencia
de organización editorial mexicana recayó en un nieto del fundador con una visión totalmente distinta del mundo
eh esos ganchos hay que agarrarlos agarrar sin no soltarlos y sacar la oportunidad este y eso me lleva a que
cuando yo no sé qué hacer o cómo entro a sus sitios entro a ver qué están haciendo cómo resolvieron un conflicto
Cómo trataron cierta cierta problemática Y entonces vamos conociendo y explicando hacia dentro de una redacción
tradicional eso es lo que nos lleva a coincidir en este panel no fuera de ahí
nuestras historias son totalmente distintas y podemos hablar de la que ustedes quieran primero no quisiera yo
hondar mucho más que eso porque en eso todas Estamos de acuerdo sino abrirlo a que ustedes nos pregunten lo que ustedes
crean que que queremos hacer y no sé si alguna quiere tomar la palabra mientras alguien se anima a preguntar
o ya hay preguntas todavía no hay preguntas
bien cómo empezaste tú Cómo empezaron ustedes un sitio distinto que no fue un
sitio tradicional Eh bueno porque empezaron en sitios Tú empezaste en un sitio yo empecé en medios tradicionales
Sí empecé muy joven eh yo me gró del colegio cuando tenía 16 y a los 18 ya
estaba trabajando en en medios tradicionales en un periódico muy importante de Ecuador eh Y claro al
principio me me gustaba mucho tampoco tenía muchas herramientas para identificar violencias que sí estaba
viviendo dentro de los medios no yo acoso por parte de colegas por parte de
directivos de medios y no lo pude ver hasta Hola bienvenida hasta años después
no pero mi formación periodística es esos valores de los que hablabas del periodismo no como el rigor que es para
mí como lo más importante porque la objetividad ya está en otro lado ya sabemos que eso no existe no pero pero sí el rigor y una
metodología también y una ética de trabajo periodístico lo aprendí en estos medios de comunicación pero en algún
momento sí que me agot el agotamiento del que hablábamos hace un momento yo en algún momento participé eh Chicas
Poderosas de Ecuador en una investigación que hicimos de cómo trabajamos las mujeres y las diversidades dentro de los medios de
comunicación en Ecuador y una de las cosas que vimos es que todes vivíamos acoso no solamente dentro de nuestros
trabajos sino también de parte de la audiencia eh De parte de nuestros colegas de parte de directivos y además también era muy
difícil crecer dentro de los medios de comunicación siendo mujer por que o te ponían trabas para ejercer la maternidad
o tenías que demostrar el doble que un varón que merecías la pena tenías que
ganarte el puesto de otras formas e incluso cuando llegabas arriba Eh tenías que pelearte con dientes para demostrar
Por qué habías llegado si es que no te estaban criticando y diciendo esta llegó arriba porque se acostó con alguien no
eh entonces esas eran como las realidades que se vivían dentro de los medios y también trabas para contar
historias que al menos en mi caso yo quería contar no historias de nosotras con otros enfoques incluir nuevas
miradas encontrar Fuentes mujeres porque a veces habían y nos pedían No yo quiero que entrevistes a este experto No porque
él es el que sabe Él es el referente él es y y así de este agotamiento nace
indómita como un espacio además seguro no solamente para contar historias sino para las formas de trabajar no que son
un espacio seguro para nosotras para nosotres construir otras formas de hacer el trabajo que no son impedimentos ser
madre Para poder ejercer el periodico que no sea un impedimento tener una visión distinta para ecer el periodismo
eh También deshacernos de estas de estas formas de trabajo de 10 horas en la de
redacción 14 horas y el que más tiempo se queda en la redacción es el mejor periodista sino trabajar con resultados
No eso era lo que nos interesaba y creamos este medio que primero empezó con historias de mujeres y diversidades
sexog genéricas y luego nos dimos cuenta de que también eh estaban pasando cosas
muy importantes con las infancias en Ecuador que no estábamos mirando y que tenía todo el sentido del mundo acoger
estas historias en un lugar que tenía enfoque de derechos humanos y enfoque de género y luego también se unió al
proyecto un una sección digamos un vertical de una colega periodista que
estaba trabajando desde una tesis de grado de posgrado en masculinidades no y
y ahí tuvimos un momento muy álgido de crítica Porque nos dijeron por qué Si es de hombres van a hablar ustedes que son
mujeres de eso y y decíamos bueno porque sobre nosotras pesa sobre nuestros cuerpos
pesan las masculinidades mal levadas no las masculinidades tóxicas y por eso incluimos Y esa sección y hoy podemos
decir que el 30% de las personas que nos leen son hombres y eso también ha sido super interesante porque es lo que
decíamos no queríamos convertirnos sí somos un medio de Nicho pero también queríamos romper ese Nicho no queremos
hablarle solo a las personas a las que les interesan estos temas sino también con estos nuevos enfoques llegar las
personas que están leyendo los medios tradicionales para romper una pared y bueno esa es la historia brevemente
ind % de mis lectoras son mujeres es al revés entonces ahí vamos cambiando
queremos llegar a 50
50 Bueno pues yo la verdad que primero que nada estoy muy agradecida por estar aquí y me gustaría mucho como extender
mi reconocimiento a las compañeras que vienen de otra generación de hacer medios porque fueron somos y porque
somos serán Así que un aplauso para ellas porque hoy en día de verdad que es
impensable impensable eh dimensionar las condiciones en las que las compañeras y
las disidencias tuvieron que trabajar en esta industria gracias por su empeño y
gracias por su terquedad para permanecer acá otro aplauso Cómo que
no es muy interesante para mí Escuchar eh pues las anécdotas de las compañeras en
relación a a este trabajo no la verdad es que yo viví el sueño eh yo soy una persona que no estudio periodismo
estudié letras eh Y pues bueno en el campo de las humanidades muchas acá sabrán que no hay muchas posibilidades
eh laborales de tener como eh proyección de futuro o no las humanidades en este
país Pues básicamente están Ultra precarizadas cosa que no es muy distante ni muy diferente al periodismo no
entonces Pues me tocó llegar a un momento de los medios en el que el
modelo estaba básicamente tronado eh Por un montón de de prácticas patriarcales
como mencionaba nuestra compa de indómita ya saben No ese arquetipo del editor durmiendo en la sala tres días
Este sin dormir diciéndote que eres poco periodista porque no te quedas que la
gente que tiene demasiada necesidad o demasiada curiosidad de tener vida personal no sirve para este oficio
etcétera no eh A mí me tocó llegar en ese momento a los medios de comunicación ciertamente eh he tenido la fortuna de
trabajar en medios que tienen agendas progresistas medios interesados en
narrar historias desde la perspectiva de Derechos Humanos sin embargo para mí hoy
que pensaba cómo cómo introducimos el enfoque de género a las reacciones de
los medios de comunicación pensaba en que es esencial cuestionar
desde la propia desde el propio funcionamiento del periodismo en nuestras redacciones No qué tan abiertas
estamos desde nuestras posibilidades de tomar decisiones o elaborar equipo con nuestras compañeras qué tan favorables
somos a los salarios emocionales de las periodistas que también entendemos que
hay agendas que nos tocan también en nuestra narrativa personal y que tenemos la inquietud y la necesidad de contar
esas historias cuánto estamos particip en desarticular la práctica patriarcal
de la competencia mala onda dentro de las propias trabajadoras del gremio No
qué tan abiertas estamos a hacer periodismo colaborativo que hoy en día en este momento en el que de verdad es
tan complejo sostener el funcionamiento de un medio de comunicación independiente solas no podemos compas
necesitamos de la colaboración y de la horizontalidad de una horizontalidad para trabajar que nos permita también
desafiar ese sistema patriarcal jerárquico que se ha anquilosado a los
medios de comunicación las periodistas y les periodistas también necesitamos condiciones favorables para poder
realizar nuestro trabajo que están super atravesadas por la Salud Mental no
porque en nuestros centros de trabajo Se procure también eh que podamos conservar nuestra salud mental y que podamos eh
permitirnos con creatividad la elaboración de futuros posibles para
nosotras como periodistas para las narrativas que nos interesa transmitir y para los propios medios en los que
colaboramos no seguramente ustedes no lo recuerdan porque aquí estamos rodeadas de mucha juventud
pero hace algunos años de nada compañeras de nada hace algunos años era
como como redes señoros decir es que los medios que trabajan en social media no
hacen periodismo No desde esta perspectiva también rep patriarcal de
tocar así como con la espada a a las caballeras que sí eran periodistas y a las que no no eso no es periodismo no
era algo impensable eh la idea de que íbamos a estar cercanas a los insights
de nuestras audiencias y a completar el ciclo del periodismo en el que proponemos historias pero también
conectamos con cómo son recibidas nuestras historias por las audiencias hasta que nuestros contenidos empezaron
a posicionarse a través de las redes sociales no entonces hemos ido viendo también ese cambio en las as siempre
bien empujado por las compas que nos antecedieron que también se atrevieron a
proponer ángulos transgresores que también pelearon con Editores por la importancia de los abordajes emocionales
familiares narrativos de nosotras como tejido social y bueno lo que estamos viviendo Hoy acá es Pues en gran parte
resultado de todas estas luchas que a la mejor no alcanzamos a imaginar o a dimensionar ahora que vemos Que grandes
medios generalistas tienen cuentas de tiktok enormes y que realizan su
cometido y llegan a sus objetivos a través de estos canales Quizá ahora que vemos a esos medios grandísimos en
tiktok no nos imaginamos lo complejo que fue antes de que estos ecosistemas
digitales estuvieran allí lo complejo que fue Para nuestras compañeras poder posicionar sus historias entonces pues
bueno ya me extendí le voy a pasar el micrófono AC gracias gracias déjame pasar un poquito
de Dale este en la en en la evolución en la
evolución tecnológica la evolución tecnológica este
eh cuando yo me acuerdo cuando el levantamiento zapatista que es de lo que yo tengo conciencia empezaba la fotografía
digital hace 30 años empezaba la fotografía digital eh mucho de lo que de
las fotos que se archivaron en más bien Muchas de las fotos que el universal tomó entonces que es donde yo trabajaba
porque traía equipos bien modernos se perdieron porque no sabían cómo archivar
las fotos digitales este ese ese cambio tecnológico va de la mano de un montón
de cosas efectivamente era más difícil y Y le doy la palabra a Sara era más difícil meter una agenda de género eso
Con qué se come te doy la página 34 Si quieres el martes no este pero eh eh
nunca dejamos de ser una sociedad en conjunto y las necesidades de hombres y mujeres dentro de la sociedad se han ido
llevando Sí o sí porque la sociedad tiene que seguir caminando eh la tecnología nos ha ayudado a hablar uno a
uno Eso sí nos ha ayudado por ejemplo Sara que ahora tiene un podcast con nosotros como editora de género que ayer
que se aprueba que se aprueba en Michoacán la despenalización del aborto yo retomara un podcast de hace dos meses
sobre aborto y lo volviéramos a circular es decir ya hay nuevas este estrategias
con toda la tecnología que hay pero comunicar si era más lento no llegaba la
Segunda Guerra Mundial llegaba como 5 días después la información y cuando no había telégrafo había que llegar al
puerto y ella [Música]
se muchas gracias buenas tardes estoy cumpliendo 56 años en el
periodismo llegué llegué a los
19 es decir
escenifiques en el telx iba al telégrafo había una tarjetita
bueno emp una foto pasaba tardaba En pasar de 10 a 15 minutos de 10 a 15
minutos Sí y estabas nerviosa en el telégrafo porque no llegaba y tú estabas enviada estabas enviada pero podía ser a
Chihuahua dije Londres por decir Londres o no sé que también a ver en esos mismos esos
mismos 56 años de vida profesional lo tengo de militante feminista
form parte de lo que se reconoce en México como el primer grupo convocante a que las mujeres
discutieran en el pequeño grupo su condición este imagínense que soy una cosa híbrida
totalmente nunca he dejado los medios tradicionales en 56 años y en los medios
tradicionales lo que decía la compañera estas viejitas abrirl abr
espacios tenía que ver en aquel momento si había la novedad eh eran las primeras
feministas que se echaron una marcha de un millón de muchachas por el aborto en
Nueva York Marta Acevedo hizo una gran Crónica y la hizo en excelcior
interesante y algo que dijo la compañera que es muy importante trabajé en medios
que se parecían a mis intereses eso es una trampa yo no puedo hablar de de muchísimos
problemas que tenían mis compañeras en otros medios y que tenían algunas de mis
compañeras en mi propio medio yo coincidía el periódico El día que nadie
lo va a recordar era un periódico que nació para defender las
revoluciones más que las revoluciones las guerrillas de América Latina
entonces eh había un subdirector muy liberal que venía su papá fue
gobernador cuando Cárdenas era presidente y él decía el mundo no puede cambiar sin las mujeres sin embargo me
pusieron ahí merceditas lo era porque participé en la inauguración de la
primera agrupación de mujeres periodistas y escritoras en 1969 la
ampe bueno el trayecto cuatro cuatro dificultades
primera en la primera etapa yo diría la primera década de mi vida es había muy pocas mujeres periodistas en los medios
tradicionales dos eran medios de puros hombres giras con puros hombres y no
había comprensión de tu discurso como no había comprensión de tu discurso eras una cosa rara que podía tener dos
posibilidades una que no te tomaran En serio y la otra que tuvieras
hostigamiento de todo tipo a ver demuéstrame que no eres lesbiana no el sábado nos vemos por la noche Es decir
había todo este prejuicio de que el feminismo era solo de mujeres lesbianas segunda etapa periódico que se
moderniza porque en el país hay una discusión muy grande sobre la ley de
población en donde se ponen los derechos sexuales y reproductivos ya estoy hablando del
73 74 en el 75 en el 74 hay una enorme
discusión ustedes mexicanas que fruta vendían pueden imaginar a estas que ya
tenemos marcadas como super pasado a las priistas en la calle con Silvia
Hernández a la cabeza pidiendo aborto porque y Silvia Hernández llevó al
senado la primera cifra medio millón de mujeres mueren por aborto en este país
Entonces era una revolución hay una abogada que tuvimos en el podcast que se llama mirilla toto que hizo la primera
iniciativa de aborto el señor que era senador y al mismo tiempo funcionario de
mi periódico me dijo de qué se trata de que las mujeres se van a volver locas y
y y y no se van a casar y no quieren niños Bueno ese periodo termina por ahí
en el 75 cuando se institucionaliza la
los derechos de las mujeres con un presidente con 11 hijos eh de la República de cheverría
y y con un mandato institucional ya se Pensaba yo en Claudia Antier hablando
del del feminicidio explicándolo Echeverría institucionaliza es decir el año el 8 de
marzo del 75 antes de la conferencia mundial Rosario Castellanos en el Museo
de Antropología se paró y dijo a ver señoras amas de casa que se quejan a ver
señoras que les gusta era su perspectiva En aquel momento que les gusta tener
resueltos los problemas en su casa que han hecho por ustedes y sus semejantes en la última semana bueno eso en
Antropología delante del presidente y nosotras haciendo una Revolución en el 75 fue la primera
conferencia Mundial de la mujer y lo que pasó para nosotras en en esa conferencia
fue muy importante nació la primera agencia de noticias escrita solo por
mujeres que fundó una hindú que se llama Anita Nan y que esa agencia de noticias
que no lo puedo decir en español te lo doy
este la Bueno no es es una agencia de noticias que se llama servicio especial
de la mujer Eh las feministas en América Latina y en México dec decían que y
tenían razón que no era feminista la wom eh éramos una agencia internacional
no está en la cabeza de las nuevas periodistas no saben que sí hay una lucha que sí hay un enfrentamiento que
sí hay una dificultad Pero hay una enorme creatividad y una enorme
fortaleza de estas que fuimos construidas con El pequeño grupo que propuso Simón de bogua
Ecuador Fue en un momento la capital de la comunicación alternativa no solo de
mujeres sino la alternativa las radios comunitarias y y una red de radio de
radialistas muy potente y un grupo de compañeras que tienen un montón de iniciativas ya me callo Qué pasó que no
me arrepentí porque lo que yo aprendí en los medios tradicionales los primeros 25
años de mi vida fue que yo si era feminista consecuente no me ponía en el
centro yo como individua sino que yo quería que se transformara la vida de las
mexicanas medio millón de digo no medio millón Este pero es que si no voy a
inventar pero medio millón si quizá que hacían aborto clandestino
no asomaba hace ya más de 20 años el el
problema gigante de la violencia en casa y de la violencia en la
calle pensábamos entonces que la violación era el peor de los
delitos la pregunta profesional era y soy ía porque también he hecho
periodismo alternativo La pregunta profesional era A dónde quiero llegar a quién le quiero
hablar de en aquella época hacer un medio alternativo o feminista era para
la red de mujeres feministas piensen que no había el no había el cambio
tecnológico era entre nosotras hablar entre nosotras a veces pienso que lo
seguimos haciendo ojo no hablar solo entre nosotras La pregunta era si yo soy
feminista y periodista qué quiero quiero que la de la CNN abra el noticiero y
diga señoras dejen de pónganse a trabajar para que no seamos discriminadas o señoras tienen derecho o
señoras el señor Echeverría puso la igualdad de la mujer y del varón en el artículo cuarto constitucional en 74 y
fíjense que ya se pueden usar anticonceptivos en este país se hizo
legal usar anticonceptivos en 1974 solo para dimensionar entonces
profesionalmente soy una s suertuda del día al 1+ un que era alternativo
del 1 +1 a Canal 13 que tenía una barra de mujeres y en el noticiero había un
pedacito para mí del Canal 13 eh de regreso al uno más uno y de ahí a la
jornada y en la jornada en 1987 87 ya son 30 y tantos años fundamos
el primer suplemento feminista impreso en la antigüedad de papel que se
llamó doble jornada para dos cosas para que pudieran escribir todos
los grupos y las líderes de los grupos de mujeres que era un espacio abierto
plural para todos los feminismos y en y
unos 10 años casi 7 años 6 años 90 fue
qué el zapatismo que tú mencionaste 94
94 llegué a Altamirano Chiapas y luego a un Ejido que se llama Morelia y como
está pegado ese papel ahí las indígenas tenían pegada a la doble
jornada y había por ahí una feminista que les leía es decir pensando en la
difusión masiva eso que dijo Marta de que se circuló el podcast del aborto con anil
Elías la primera la que hizo una asamblea nacional por el aborto en el año Qué sería
74 o 74 tiene 80 años que le hiz una entrevista tiene 80 años lo lo oyeron
ayer en Michoacán pero el la organización editorial mexicana
tiene 34 lo dijiste muy bien 34 canales de YouTube y tiene todas las redes y
Marta que no les dijo anunció la semana pasada que va a hablar yo tengo que aprender algunas palabras ahorita apunté
unas que no entiendo una nueva aplicación para que
la gente pueda entrar a ver todo el periódico a cualquier lado por cualquier aparatito
este hice una nota que se publicó en el periódico Antier que tenía que ver con con las
reunidas con las diputadas para ver la nueva agenda feminista este bueno se fue a 46
periódicos no y son libres de bajarla o no de bajarla es decir la pregunta es Yo
he sido ibda porque perten fui corresponsal de esa agencia que les cuento hasta el día de antier ahora soy
la directora de la agencia esta que es antigua y que circula muy poco y que sup
se ve casi nada este y al mismo tiempo
gracias a a la inteligencia de Marta Ramos que no que no me tuvo miedo muchas
periodistas tradicionales me han tenido miedo y yo tengo 4 años en el sol de a
poco con mi columna y Y entonces la
pregunta profesional yo digo la responsabilidad profesional a quién le
queremos hablar las colectivas hablan por sí mismas y tienen una enorme visibilidad las mareas
verdes las mareas madas mi nieta mi nieta Sí esa es la generación que me
toca ya Adiós Muchas gracias entonces yo quiero hablarle a
todas y Colombia tampoco estuvo tan fácil no yo yo la verdad estoy
aprendiendo mucho y un poco en esta línea de que estamos haciendo como una genealogía de Cómo llegamos a tener
periodismo feminista que es hoy algo que nos decimos así a boca llena pero que ayer era una gran controversia
eh voy a a a contar desde mi experiencia como cositas que vienen ahí eh alguna
vez Leí una cosa que a mí me impresionó mucho y es que de los primeros ejemplos de algo parecido al periodismo eran unas
gacetas amarillistas que vendían en Londres eh En donde chavitos salían a
gritar a vocear estas gacetas y lo que contaban eran crímenes amarillistas la mayoría feminicidios
eh Y eso es una cosa que a mí me impactó mucho porque luego cuánto tiempo tomó
para que el feminicidio volviera a ser un tema para los medios y qué tenemos que hacer para que no sea un gancho para
vender periódicos pero lo que quiero decir es que nosotras hemos estado ahí metidas en el periodismo de alguna
manera toda la vida eh yo fui criada por una bisabuela que fue feminista y ella
se hizo feminista porque ella era campesina y luego Obrera eh pero una vez
fue una cara en la multitud cuando le leía y le leía el
periódico y le leía libros a la multitud una feminista que había en Colombia que era socialista Marí Cano
e y vivían en la misma ciudad y mi abuela mi abuela no supo nunca leer ni
escribir pero era una cara entre la multitud y le escuchó hablar de esto y la ilusionó con la idea de que las
mujeres votá alguna vez eh Y eso para ella fue muy importante y entonces
aprendió a leer con el espectador que es un periódico que tiene mucho tiempo en Colombia liberal se hizo muy liberal y
no pudo votar sino hasta los 57 años como me crió ella a mí nunca me lo dejó que lo olvidara Eh me llevaba a votar
con ella y me decía lo difícil que había sido y también después de leer el rosario por la tarde se leía el espectador
eh Y y eso fue muy importante para mi formación política Yo no pensé ser
periodista yo quería ser filósofa y quería ser eh pintora pero la vida me llevó por otro otros lados y cuando el
espectador muchos años después pasó de ser eh periódico solamente el fin de
semana a volver a ser diario eh salieron con un lema que era la opinión es
noticia eh Y yo era una niña muy Audaz porque no
tenía ni idea lo perdida que estaba y las pocas cosas que sabía o lo alcanzaba
vislumbrar pero no el punto es que yo dije yo quiero una columna en el espectador y yo no era peri ni conocí a
periodistas pero me conocí me conseguí el mail del coordinador de opinión en una fiesta y del director del periódico
y les empecé a mandar una columna todas eh los miércoles esto Esto es importante
porque sin internet nada de esto hubiera pasado y entonces no me aceptaban la
columna no me contestaban nada Yo la montaba en un blog que le mandaba a mis amigos mis amigos lo leían venía el
miércoles yo volví a hacer lo mismo no me contestaban nada venía el miércoles volvió a hacer lo mismo no me
contestaban nada y a los 6 meses empezaron a aparecer en las cartas al lector Eh Esto es muy importante porque
internet revolucionó esto yo de otra manera yo era una chica que llegó de provincia no conocía a nadie en el
gremio del periodismo para antes para que uno le publicara una columna uno tenía que conocer al editor Y cómo
Conoces al editor tienes que ir a un lugar en donde ese señor esté físicamente y cómo entres a ese lugar y
cómo sabes cuál es y quién te va a invitar eh Yo eso lo hacía por internet
y por ahí o meses después me dieron una columna en
el periódico y yo era muy chiquita y la pregunta que me hice fue qué puedo yo
decir en esta columna que pueda decir mejor que todos estos señores que tenían
todos más de 60 años doctorado habían todo de la vida o sea yo eso lo alcanzaba a entender pero no sabía cuán
grande era la brecha y en Colombia se había legalizado aborto hacía dos años entonces yo dije voy a hablar de aborto
porque a nadie en esas columnas lo atravesaba el aborto como a mí o sea yo estaba comenzando mi vida sexual yo
obviamente no quería quedar embarazada era profesionalmente ambiciosa y empecé a escribir de eso y el movimiento
feminista se me volvió fuente y entonces me di cuenta que yo siempre había sido feminista y luego empecé a hacer una
cosa del lado y del otro yo tengo esa columna del espectador hace 16 años eh Y
fue la primera columna feminista que hubo en el espectador y la otra columna feminista que había Colombia era
florance Thomas eh en el tiempo y en esa época decir que uno era periodista
feminista era una locura eh A mí me dijeron twittera como hasta ayer
activista me siguen diciendo como si fueran dos cosas que no se tocan y a una
cosa que a mí me da mucha emoción del mundo en el que vivimos hoy en día es que hay un chingo de plumas feministas
escribiendo a las que podemos acceder imagínense yo para poder leer a una
feminista me tenía que ir a la biblioteca sacar un libro sacar una fotocopia llevármela a mi casa o sea Eso
suena como una locura eh Y me tocó descubrirlas así arañando y ahora eso
está ahí Y ahora pueden haber medios feministas eh que lo quiero conectar con algo que
tú dijiste casi cerrando Y es que para qué estoy yo haciendo este periodismo porque yo quiero cambiar la vida de las
mujeres eh eso me encanta que lo digas porque cuando uno está en espacios de señoros
periodistas tradicionales eso es una locura decirlo Cómo que tú quieres
lograr algo con tu periodismo no deberías ser totalmente neutral no deberías estar solo mostrando la
realidad objetiva con tu objetividad eh Y tu mirada objetiva científica
positivista que además es imposible con ese eh discurso que era posible el siglo
pasado porque el siglo pasado la periódicos los escribían en su mayoría los hombres para que los leyeran los
hombres y con esa cosa tan homogénea Pues tú podías inventarte una objetividad eh Y ahora que hay todas
estas voces eso decirlo suena super ridículo entonces eh Me encanta que tú
digas que el periodismo lo estamos haciendo para algo porque esto no es nuevo no es de ahora no es de Internet
no es porque el feminismo se popularizó es porque los periodistas siempre hemos hecho periodismo Porque queremos algo
o sea es que es impensable si no eh Hay periodistas que lo hacen porque quieren
fama que van a ser dos y si son la mayoría pues mucha ingenuidad pero la
gran mayoría de nosotros lo hacemos por vocación Porque porque los periodistas que dicen voy a hacer esto por plata
Oigan hasta los periodistas que vienen de familias millonarias saben que van a perder plata haciendo
periodismo Entonces entonces no me digas no me dias
si esto es tu vocación que tú lo vas a hacer para nada para solamente transmitir la objetividad como si fueras
un robot eso es una mentira Si tú crees que tú estás haciendo periodismo para nada lo estás haciendo para defender el
estatus cuo el estatus cuo es el patriarcado no te pagan lo suficiente
para trabajar para defender el patriarcado entonces eh es una conquista que podamos decir en
voz alta que hacemos periodismo feminista aunque esto se haya hecho de siempre y esos señoros también están
llevando una agenda la agenda del patriarcado que es la que están tratando de impulsar y por eso yo duré muy
poquito en las redacciones porque eh o sea Yo no entendía de estas dinámicas de la redacción había que
quedarse hasta tarde comer comida horrible eh o sea el tipo te acosaba yo
eso me parecía que era toda una locura Y las pocas veces que estuve No entendí nada Yo trabajé en sojo como un mes y me
querían que yo es era la columna de sexo y yo quería escribir columnas di que sobre aborto y escribí una columna de
sexo sobre un aborto la odiaron con todo su corazón entonces yo o sea cuando yo
terminé fundando volcánicas que fue también por estrellarme con las prácticas tradicionales de los medios
independientes nos ha tocado de cierta manera eh o sea hay cosas que son muy difíciles
que son retos contemporáneos pero en comparación con lo que tuvieron que vivir ellas es muy diferente porque en
volcánicas no hay hombres heterosis en volcánicas somos 10 las personas humanas tenemos
fricciones en nuestras relaciones pero es otro tipo de fricción la que yo tengo que llevar a cabo en volcánicas no
existe la posibilidad de que una jefa se emborrache con su subalterne eh Por
ningún motivo porque sabemos todas que hay una desigualdad de poder si hay una desigualdad de poder Pues tú no te emborrachas tienes que conseguir amigos
que no tengan una desigualdad de poder con too Y ahí sí puedes tomar esas son cosas que están de fundacionales en como
empezamos a hacer el medio Y claro que nos hemos encontrado con otros problemas pero esto para decir periodismo
feminista siempre lo hemos hecho por fin lo estamos pudiendo decir en voz alta hemos estado todas en una lucha por la
legitimidad que lo hemos repetido todas no me toman en serio no me toman en serio por hacer periodismo feminista no
saben qué hacer conmigo no saben dónde ponerme no saben en dónde poner mis historias no las quieren contar y miren
que sin embargo Aquí hay una tradición y una y yo me atrevería incluso a decir que latinoamérica es una región pionera
del periodismo feminista porque yo no he visto que en Europa haya un montón de periodistas feministas que hablen que lo
discutan que se Comenten los textos entre ellas y las técnicas no he visto que pasa en Estados Unidos
Eh puede ser que pase en África y yo no lo sé pero definitivamente el movimiento
que tenemos acá es una cosa que es pionera en toda la región y es algo de lo que deberíamos estar muy orgullosas y
es lo que yo siento después de escucharlas hablar a todas sobre todo eso es
todo miren Déjenme aterrizar un poquito todo
esto el periodismo feminista como el que estamos hablando hoy tiene mucho que ver con el desarrollo de los países
latinoamérica se parece mucho al mercado de Sudáfrica mucho es decir tenemos los
mismos problemas tenemos las mismas necesidades y más o menos tenemos las
mismas libertades para poder expresarlo los mismos problemas tienen medio oriente y tienen en parte
de Asia pero las libertades son distintas no entonces tiene que ver con el desarrollo Esto no se ve Europa
Estados Unidos primer mundo es tienen otro nivel de problemas eso no quiere decir que por ejemplo la violencia
contra las interfamiliar sea tremenda en varios países de Europa en Estados Unidos es una es una cosa de locos este
entonces Ahí vamos viendo este rollo de cómo son las redacciones que ustedes platican que nosotras vivimos ya no son
las redacciones de ahora por qué ya no son las redacciones de ahora porque las mujeres que están en las redacciones
ahora ya no lo permiten no Entonces ha sido una
evolución que ha servido para bien después de que no lo permiten empieza a
ver leyes que lo van prohibiendo no eh leyes de acoso eh la propia ley laboral
en fin que van prohibiendo que este tipo de abusos laborales que que era igual contra todos hombres y mujeres este y de
acoso y de y de marginación de tu trabajo por el hecho de ser mujer ya lo
logramos al 100 La verdad es que no pero es mucho mejor es decir sería muy frustrante para nosotras que ahorita
fuera igual que lo que nos tocó a nosotras Ahora cuando a nosotras Nos tocó Pues decíamos qué padre que nos toca esto y no lo que les tocó a las que
venían atrás de nosotras entonces o sea lo que Darwin decía evolución no este
ahora las otras que no somos ninguna de nosotras ahorita las reporteras y las
reporteras gráficas yo sí quisiera hablar mucho de ellas porque ellas sí
tienen el contacto más directo con una sociedad que no siempre está dispuesta a
hablar de lo que le duele de lo que ignora o de lo que evita no todas esas
tres cosas tienen que ver con nosotros no entonces imagínense Cuando tú mandas
a un reportero o una reportera a cubrir una marcha feminista y las mujeres este
que ya están enojadas porque tienen motivos para estarlo encima son violentas contra los reporteros y los reporteros dicen ao ya no no qué tiene
que cambiar ahí quién tiene que cambiar el reportero tiene que ser más sensible a lo que ya están demandando pidiendo
exigiendo golpeando gritando mordiendo o Ellas tienen que ser más as pues tiene
que haber un punto intermedio toda la vida A dónde se llega con el punto intermedio a lo que hacemos nosotros al
diálogo el diálogo con que se logra con la palabra Esa es la fortaleza de nuestro trabajo la palabra como hablemos
donde hablemos a quien le hablemos y como le hablemos lo que decía Sara A lo mejor es mi artículo que nadie leyó pero
lo vi pegado en un lugar totalmente alejado de Chiapas o este yo empecé y
empecé a mandar la carta por qué les gustó la columna nunca fue a gritarles que le escribieran era la palabra No si
nosotros entendemos el peso de la palabra Cómo puede cambiar a una sola persona una columna perdida dentro de un
medio este que alguien leyo y que le repercutió este en en la conferencia de
tu abuela o en cualquier otra cosa vamos viendo el eco de todo lo que estamos haciendo Y eso nos tiene aquí eso es lo
que nos mueve Entonces yo quisiera poner en la mesa a las reporteras y a las
reporteras gráficas es otro trabajo nosotros como editoras si peleamos hacia
dentro esta nota de mi reportera publícala porque ella tuvo acceso y ella fue no Nosotros acabamos de hacer una
gran cobertura en Ayotzinapa al año de al año los 10 años de la
matanza y la gran diferencia es que quien fue era una reportera gráfica
mujer tenía una sensibilidad distinta para acercarse a las familias y las
familias Se abrieron con nosotros y nos dejaron entrar es muy importante y no
estoy hablando de la agenda feminista estoy hablando de una agenda que no podemos dejar de lado que es la agenda de la violencia en este país y
tristemente ya no solo en este país en Ecuador en El Salvador en Guatemala en
en Colombia en Venezuela en Nicaragua en Argentina en Brasil en fin entonces todo esto
quiere decir nosotras somos muy valiosas en el trabajo periodístico no solo para escribir de nosotras y para nosotras
sino para reflejar lo que la sociedad quiere ver y entender y en lo que la sociedad podría al final del día
participar ahora que tenemos en México una mujer presidenta y que no somos ni por mucho las primeras en América Latina
porque América Latina ya nos ganó hace rato no uno se pone a pensar pues Y
ahora qué es decir cómo cambia mi agenda informativa Cómo Tengo que cubrir ahora
a una presidenta qué le tengo que exigir distinto y cuál es la línea delgadita
donde yo le estoy exigiendo más por el hecho de ser mujer es una línea super delgadita sin
embargo debe haber un compromiso distinto una sensibilidad distinta no
Por qué si seguimos hablando de feminicidios por años y años y años y años los feminicidios No
bajan Qué estamos diciendo o no diciendo o a quién se lo no le no se lo estamos
explicando para que no haya esa sensibilidad es una discusión que tú y hemos tenido montones de veces yo digo
hablamos abrimos espacio seguimos diciéndolo salimos y marchamos le ponemos nombre dejamos los
números y todos les ponemos nombre ahora ya nos perdemos con tantos nombres no es decir pareciera que nosotras
estamos haciendo nuestro trabajo quiero problematizar eh pareciera que nosotras sí estamos haciendo nuestro trabajo y el
efecto no es el efecto que nosotras quisiéramos ver que hubiera menos feminicidios por ejemplo nos toca no nos
toca le toca al estado le toca el entorno le toca la economía le toca un montón de factores Pero uno de esos
factores es darlo a conocer permanentemente Entonces ya subió el nivel ya no es
tener el tema de feminicidios titulado como feminicidios ya es Qué vamos a hacer ahora que ya
tenemos ese espacio y que ya tenemos ese lenguaje y que ya tenemos esas palabras con cómo vamos a modificar ahora la
agenda para que tenga un efecto que lo que todas hemos platicado que queremos
mejore nuestro entorno no nosotras nos podemos seguir hablando si ustedes no
preguntan eh De
verdad Hola chicas me encanta escucharlas y ya s que muchas veces
nosotros nos encogemos para para caber en mesas ajenas entonces no es que no es
que nos queden grandes no realidad es que nosotros necesitamos una mesa propia Cómo le hacen ustedes cuando empiezan a
gestar medios para no convertirse en eso por lo que tanto pelearon desde el principio eso es muy difícil más cuando
llegas a laa a la etapa del financiamiento de la presión externa eh
y cuáles son porque están construyendo las redacciones en las que ustedes siempre quisieron trabajar Cuáles son los no negociables para ustedes y cuáles
son los motores que las impulsan esa pasión para seguirle bueno eh empiezo Yo sí sí que
es como una pregunta super constante digamos a nosotras nos ha pasado desde
indómita como nos han pasado algunas cosas primero que al principio los colegas nos llamaban activistas y no
periodistas y luego desde el movimiento feminista nos funaron porque no estábamos haciendo las cosas como ellas
querían que las hagamos porque no éramos lo suficientemente feministas sino que estábamos usando demasiado metodología
periodística Entonces no gustamos y hemos tenido que encontrar como un un camino en medio de esas dos cosas y
hacer las las cosas digamos a nuestra manera no nos ha ido bien digamos una vez que nos nos fundaron y Nos
cancelaron y dijeron no son feministas interseccionales porque pusieron que una declaración de una asambleísta afro era
imprecisa Y eso es no tener enfoque interseccional bueno dijimos A ver cuál es el aprend luego de esto Vamos a darle
el espacio a esta asambleísta en una entrevista ping pong como solo con ella para que explique todo lo que tenga que
explicar sobre esa declaración que además fue en el contexto del debate de aborto por violación pero también ahí
había como unas cosas que nos daban como mucho temor y era por qué habíamos sido juzgadas tan fuertemente por eso cuando
había otros medios que estaban hablando del aborto como un ataque a la vida y
desde un enfoque s de de antido no Y nosotras que hemos tenido un trabajo sostenido haciendo un fact checking en
vivo del del debate de la ley de aborto por violación digamos que hemos cometido un error y y por eso fuimos así como
vistas tan tan fuerte entonces creo que el mensaje ahí respondiendo un poco a tu pregunta es como estar en constante
análisis también de lo que estamos haciendo por qué lo estamos haciendo Y recordar siempre a quién le queremos
hablar no Por qué hacemos eso porque estoy de acuerdo que sí lo hacemos por algo nosotras tenemos como esta cercanía
con las organizaciones de la sociedad civil que nos permite llegar a otras fuentes pero también tenemos ese esa
similitud en la forma de trabajar en poner a a las mujeres en el centro no a
las personas de las diversidades en el centro que eso no es algo que se plantea los medios de comunicación normalmente
no sino como solamente a veces lo hacemos desde un pedestal como yo sé lo que quiere leer la gente Entonces yo le
voy a contar estas historias y nos toca hacer esa pausa para eh No convertirnos en en replicadoras de esas malas
prácticas digamos que hemos visto pero también está el tema de la plata y hay que hablarlo no O sea no es fácil
sostener un un medio como en el caso de nosotras tres tenemos que estar constantemente buscando financiamiento
eh eso también es agotador es otra clase de agotamiento que no se encuentra en los medios tradicionales pero que sí que
nos cansa eh Y ahí hay que ir encontrando también estrategias no para sobrevivir a nosotras nos ha costado
mucho digamos nuestra práctica es ahora trabajar por proyectos pero también hemos visto que sí que hay que hacer
alianzas con con estos medios trad ales que no son el enemigo que a veces nos ayudan a llegar a otras audiencias que
tenemos que tocar Las puertas venimos de ahí o sea bueno en mi caso Yo vengo de los medios tradicionales y si bien sí
que hay personas que me cogieron fastidio o personas con las que me peleé también hay personas que quiero muchísimo Tengo maestros y maestras de í
adentro y eh Hay estrategias que he empezado a usar y les les tocamos la puerta no quieren republicar esta
noticia quieren republicar este reportaje o eh una versión más corta digamos o por ejemplo cuando hicimos ese
F de abuerto por violación lo que hicimos fue nosotras hacemos la metodología hacemos el trabajo pero
ustedes lo pueden replicar tienen todo gratis lo pueden utilizar y lo hicieron Entonces es ese también ese trabajo como
en en Alianza en encontrar eh además tenemos como esas pequeñas Ángeles
dentro de las redacciones no que es como bueno quizás el editor de este medio no me quiere pero tengo una amiga allí que
a ella sí la quiere y ella lo va a convencer para encontrar la forma de entonces creo que esas han sido un poco
nuestras nuestras estatas para sobrevivir pero sí que estamos cansadas estamos super cansadas porque esto no es fácil no No es que haya me monté un
medio Y entonces soy feliz porque escribo lo que yo quiera a veces no tengo plata para escribir lo que yo quiero No puedo pagarle una periodista
increíble que va a terminar publicando una historia en otro medio que quizás le va a cambiar el enfoque o lo que sea eh
Pero porque ese si le paga y ella merece que le paguen no Porque además eh yo no le voy a decir no pública gratis solo
porque a mí medio es bonito tengo que pagarle entonces hemos ahí como luchado y tratado de encontrar las foras de
hacer que también sea justo porque al final feminismo no es solo lo que escribimos es también cómo estamos escribiendo o generando esos
contenidos claro todas tenemos una historia triste que contar sobre eso Hola este yo soy
estudiante de periodismo y algo que he encontrado mucho en la universidad
es que eh justamente en esta parte del periodismo tradicional nos dicen que el
periodismo tiene que ser objetivo que no tenemos que involucrarnos que no tiene que haber como que yo no tengo que por
qué cambiar vidas no O sea que no debo darle un objetivo a mi periodismo así
pero luego que me quiero dedicar a este periodismo feminista encuentro otra versión en la que sí me puedo involucrar
y en la que en realidad el ser objetiva no existe no Entonces esto es algo que
me tiene muy confundida ent no sé si me podrían como dar su opinión su consejo
sobre Qué hacer en esta
parte pues es algo que hemos visto durante toda la carrera sí
maestros la mayoría activos El Universal
eh los universitarios porque el tema es viejo es decir si es
una teoría period es una teoría periodística que el periodismo era objetivo ni siquiera es de feminismo no
es una teoría vieja no puede ser objetivo cuando tú estás viendo que matan a alguien no hay forma de ser
objetiva a lo mejor la Inteligencia artificial en algún momento podrá ser objetiva si no dependiera de nosotros
pero nosotros no podemos ningún entonces esa estaba en libros estaba en libros de
texto pero en libros de texto
billas es que miren yo creo que acá es como bien interesante
porque Ah perdón alguien más perdón hay
anarquía en este panel como pueden ver tienes razón contesta ella primero y
luego la pregunta o quieren la pregunta de una vez para que podamos agars sabem
Hola queridas Muchas gracias las abrazo enormemente soy Majo de Argentina
e Yo ya me divorcié del periodismo y ya me quedé del lado del activismo
e no pude con los medios hegemónicos tampoco con los medios independientes eh
también soy pobra pero pero Busco la abundancia se la pido
al universo a diario eh y y mi pregunta tiene que ver con con esta esto que nos
toca a las periodistas y Que obviamente siempre tenemos una mirada crítica sobre lo todo lo que tiene que ver con las
consignas feministas y Y qué hacemos cuando entrevistamos a las mujeres que están en
situación o en espacios de poder en espacios de decisión o legisladoras y y cuál es su posición
frente a esto no tenemos que ser más benigna
porque bueno son mujeres que han llegado a espacios de poder o Ellas tienen una responsabilidad o están utilizando el
feminismo para perpetuarse en ese espacio de poder digo Cuáles son las
disyuntivas con las que se enfrentan y y obviamente porque
esperamos mucho más de esas mujeres que están en espacios de decisión que los hombres que ya sabemos que no van a ser
excepto contados con los dios de una mano absolutamente nada por no nosotras porque nuestra vida no les importa no
gracias eh Hola Muchas gracias Bueno la mía no es una pregunta es un comentario
rapidísimo se me hizo algo muy mágico Escuchar casi Cómo va de aquí para acá para acá para acá como todas hemos sido
inspiradas por otras periodistas feministas eh Y yo me acuerdo que yo Bueno yo eh salí de la prepa en el 2016
y en empecé justamente con mi conciencia política pues un poquito antes y me
costaba mucho trabajo encontrarme en en eh periodismo feminista de ese tiempo porque yo sentía que todo era muy trans
excluyente muy transodiante y y me costaba mucho trabajo y alguien una amiga me recomendó malvestida Y de
verdad que me me impactó muchísimo mi conciencia política y el tener
e esa plataforma y Y esa ese medio entonces pues nada más quería como
rapidísimo decir así como Ay qué bonito Okay Cuál es nombre María Gracias María
por la
confianza Hola Hola a todas e yo quería preguntarles qué nos pueden aconsejar a
nosotras las que seguimos ahí resistiendo todavía en los medios tradicionales yo empecé ahí hace unos 6
años eh con la esperanza de que con el tiempo después de cursos y especialización y tal Eh pues se abriera
un espacio no e a este tipo de periodismo pero Eh pues no seamos honestas no es muy
probable que ocurra Entonces qué nos dicen a nosotras renunciamos porque yo estoy así a a dos meses de irme o sea
así de que esperando el finiquito el aguinaldo más más bien eh pero estar
aquí me ha cambiado mucho la perspectiva tal vez lo que ya no quiero es estar aquí en Estos espacios con estos señores
que no nos van a dar los l luges nunca no Entonces cómo reclamamos nosotras esos lugares eh perdemos la esperanza y
nos vamos o resistimos Gracias muchas gracias por sus preguntas
y por la confianza de compartirse en sus sentires y sus pensares saben que es muy
locochón porque yo siento que básicamente el periodismo está viviendo
en los últimos 50 años desde lo que platicaba la compa que es super interesante de las asambleas feministas
la unión gremial de mujeres trabajadoras de esta industria que no debe haber sido reitero nada fácil yo siento que estamos
como en un momento de cambio de piel muy cañón de la industria de la comunicación
ciertamente yo Considero que el problema también es ontológico el problema
también es esencial en nuestra perspectiva de A quién comunicamos Y
cómo comunicamos no estamos viviendo en el presente un modelo distinto de
transmisión de información que está muy sostenido en las audiencias que por lo menos para mí ha sido un tremendo
ejercicio de humildad pensar que el el presente nos exige una manera distinta
de presentar nuestras historias y de tratar de incidir en el debate público no ya no es este modelo así como
aristotélico viejito de los medios de nosotros somos todos unos conocedores de la realidad de este país y le vamos a
decir a las audiencias Cómo deberían sentirse respecto a la realidad que habitan día con día no lo que podemos
ver en este momento del periodismo audiocentro es que las generaciones que están consumiendo nuestras historias
nuestros productos nuestros contenidos tienen una un empoderamiento aunque nos
choque la palabra muy cabrón como para poder venir a las plataformas en donde
publicamos nuestros trabajos y cuestionarnos frontalmente los ángulos
los enfoques y los formatos en los que estamos tratando de compartir las historias que nos interesa posicionar no
Entonces para mí ese indicador es un indicador yo tiendo a ser optimista muy
positivo de cómo está cambiando cómo está transformándose y reitero no es desde ahora o sea ha existido el buzón
del lector las cartas de la audiencia en la mayor parte del trabajo periodístico contemporáneo siempre ha habido una
ventana para escuchar a las personas que reciben nuestro trabajo Pero bueno ciertamente estamos frente a esa
realidad que vemos muy aterrizada por ejemplo en cuanto al trabajo de las y
les creadores de contenido que también representan una resistencia a la
tokenización de estos cupos dentro de los medios de comunicación Porque siendo muy honestas en la realidad
latinoamericana que habitamos eh las que hemos tenido el privilegio de tener alguna movilidad en las
estructuras de los medios hegemónicos de comunicación siempre encontramos un techo porque no nos educamos en
universidades del extranjero porque no pudimos compaginar nuestra labor en los
medios de comunicación con un doctorado con una maestría con una especialidad porque ciertamente Sigue descansando
mucha de la responsabilidad en la toma de decisiones editoriales en los varones de las cúpulas de los medios entonces
bueno ciertamente para mí esas son realidades que existen pero cohabitan
con una necesidad de formar los formatos y los discursos periodísticos que nos
alcanzó y que viene de las audiencias y viene de lases trabajadores de los
medios también Bueno yo tomé nota de varias preguntas no las alcanzó a contestar
todas pero la primera renuncio no me parece que es una
pregunta super válida pero pero te tengo varias contra preguntas uno puedes porque hay que pagar la renta o sea yo
soy directora de esta vaina veces me levanto y digo gy no puedo más pero yo tengo pagar la renta del colegio de mi
hija entonces eh eso de renuncio o no renuncio pues no es una pregunta que se
hace en abstracto pero yo te haría una segunda pregunta Ya aprendiste todo lo que puedes aprender porque incluso esos
eh jefes cabrones y machistas ahí hay técnica periodística que tú les puedes sacar y exprimir para ser mejor tú
eh Y eso me parece que es algo que que todavía hay algo que aprender además
aprender a trabajar con más gente lidiar conflictos eh todo ese tipo de cosas son cosas que
uno aprende en el trabajo que son muy importantes eh Y y también eh te diría
que hagas también en paralelo trasnochada de en la madrugada en tu
tiempo libre que no te lo van a pagar no te van a dar el espacio Hazlo tuyo porque en algún punto vas a hacer un
reportaje que te va a quedar espectacular se lo vas a pasar a tu editor y tu editor va a decir Uf es de
género Pero quedó muy bueno lo vamos a publicar entonces eh o sea lo primero es
Esforzarte en ser muy buena porque por ahí va y que tengas tu propio estilo y tu propia voz que la gente diga una
crónica de esta persona me va a dar esto eh Y luego verás si porque yo no te voy
a decir renuncia y funda otro medio e fundar otro medio es dificilísimo financiarlos es una pesadilla yo trabajo
14 horas diarias yo ahorita les voy a decir que hay que cuidar que la gente descanse en el medio pero yo no descanso
porque soy la directora y la fundadora eh eso ese camino no es fácil los medios
feministas independientes que habemos somos poquitico con un presupuesto chiquito y tenemos equipos mínimos
Entonces tampoco es realista como corre por la pradera que un medio feminista te va a abrazar eso puede ser que no vaya a
pasar entonces eso es una cosa que quisiera decir eh sobre estos profesores que te hablan
de los objetividad Bueno o sea absolutamente mandado a recoger pero hay algo que dijiste que me parece muy
interesante y es si podemos cambiar vidas Yo pienso que esa es una aspiración que hay que tomar con muchas
pinzas y con y con mucha humildad porque porque si a si el si la razón por la que
vamos a hacer el periodismo o sea yo sí lo hago porque quiero cambiar el mundo pero si lo hago porque quiero cambiar
vidas chance no chance lo que hice con todo mi esfuerzo y con todo mi esmero no va a cambiar vidas yo llevo contando
historias de acoso y de violencia sexual muchos muchos años Y claro que ha
abierto conversaciones Y claro que algunas personas les han abierto posibilidades para prevenir esas
violencias en sus vidas pero pero como cuando las fuentes me dicen yo quiero acabar la vida con la vida de mi agresor
y quiero que sufra lo que yo sufrí yo les digo eso no va a pasar eso no es lo que va a pasar lo máximo que tú puedes
aspirar es contar tu verdad y a que no haya repetición porque la gente ya sabe
esta historia y él le quede más difícil a hacerlo pero no vas a tener ese tipo de justicia y hay que tener eh o sea no
podemos ser megalómanos con esto porque a veces tu fuente es solo tu fuente y tú solo puedes contar su historia no la
puedes salvar no le puedes pagar su renta no le puedes eh dar terapia para
su salud mental no puedes solo puedes contar su historia y entender esos límites es muy importante también para
no crearnos a nosotras faltas expectativas ni a las fuentes ni a la gente alrededor el periodismo cada
cambia el mundo pero lo cambia despacito no es como saqué este reportaje se acabó la violación eso no va a suceder
entonces me parece que eso es muy importante para no frustrarse Y esta pregunta de cómo no replicar es una
pregunta que yo me hago mucho porque eh Porque es muy difícil a ver hacer
periodismo feminista es muy difícil y muy estresante y uno está contando unas
historias que son horribles que le duelen a uno y que le despiertan violencias que uno también ha vivido
Entonces yo yo no le puedo prometer a las chicas que van a ser reporteras en volcánicas una vida libre de estrés
bueno eso no va a pasar Eh Esto está duro de verdad emocionalmente y tienes
que tener resiliencia emocional para ser una periodista feminista puedo prometerles no a nadie después de
7 de la noche Ni antes de 8 de la mañana y en general no después de 6 Ni antes de
9 a menos que haya un emergencia puedo prometer eso y y bueno que la gente duerma es excelente puedo promet ter
sueldos justos no puedo prometer Los sueldos que yo quisiera pagar con todas las prestaciones que quisiera pagar
porque no me alcanza la plata y no tengo prestaciones ni yo pero puedo prometer unos sueldos justos y un pago que llegue
a tiempo y que yo no les esté debiendo meses eh pero no puedo cuidar su salud mental porque yo no soy terapista yo lo
máximo que puedo es que este ambiente de trabajo no te genere violencias agregadas y más estrés que te vayan a
dañar puedo hacer una política organizacional pero miren que yo les digo esta cosa de descanso Ay Qué lindo
suena pero yo no yo no descanso o sea yo mañana me voy a levantar a las 5 a trabajar y o sea se duerme la bebé y yo
sigo trabajando entonces también quiero decirles que cuando les digo esto lo digo hipócritamente porque yo no lo
puedo aplicar para mi propia vida todavía eh Y y pienso que también están
las las protocolos que era como el tema del panel y los protocolos están muy bien son muy chéveres cuando se hacen en
colectivos son un esfuerzo de la organización por pensarse cómo disminuir
ese tipo de violencias Y cómo mediamos los conflictos entre nosotras porque
muchas veces escalamos esos conflictos y decimos es violencia pero cuando no hay diferencia de poder es un conflicto y no
tenemos todavía las herramientas para manejar esto bien porque antes era cállate y aguántate y después fue
denuncia y ahora no sabemos por dónde y y un protocolo no te sirve de nada si tú
tienes una redacción machista tienes un protocolo anti acoso pero la manera en que la redacción eh
libera el estrés es emborrachándose todo el mundo hasta gatear y que los Editores se cojan a las practicantes y las
practicantes piensen que están teniendo acceso a Un mundo maravilloso de poder cuando no porque sus compañeritos
practicant ellos no se tienen que a nadie para llegar a esos espacios eh Y
entonces de qué te va a servir el protocolo si todo eso es lo que está pasando en la redacción si la chica va a
decir el jefe me está acosando porque ella piensa que ese beso fue un beso de amor entonces si esa cultura no cambia
eh el protocolo no sirve para ni y cambiar esa cultura es mucho más fácil
en medios que fundamos desde cero y que somos poquitas y aún así nos faltan herramientas para manejar y dirimir
conflictos Eh pero en un medio grande Me parece que que necesita un cambio
estructural y lo voy a amarrar con renuncio o no renuncio Mira a veces es bueno que haya muchas de nosotras en
esos medios de comunicación porque esa cultura patriarcal del medio no va a cambiar porque un día el director se
levante y diga ay tan tan lógicas y racionales que son las feministas creo
que tienen razón cancelado el acoso cariños no no va a pasar así va a pasar
porque toca que estemos allá unas afuera unas adentro unas enfrente unas gritando unas de columnistas unas en derechos
humanos chingue y chingue y chingue y chingue hasta que esto empiece a cambiar
Eh sí ya eso este tal cual como lo dijo ella muy
bien solo agregaría en las entrevistas y hablo como editora uno no puede ir un
entrevista pre juzgando al entrevistado jamás eh una entrevista se elabora 60
por antes de sentarse con el entrevistado la entrevistada qué quiero sacar de la entrevista qué preguntas le
voy a hacer y en el listado de preguntas Cuáles Sí o sí necesito respuesta y
cuáles son las otras que si no me contestan no pasa nada estar peleando con esa persona o con su secretario o
asistente o quien sea el mayor tiempo posible porque me tengo que ganar el entrevistado para que el entrevistado se
suelte y ganarse el entrevistado son las primeras 15 preguntas que no sirven para nada después empieza el diálogo entonces
una entrevista que es uno de los géneros más complicados que hay Porque depende la mitad de ti pero la mitad del otro
tiene tiene que estar muy preparada desde antes y tienes que tener claro por qué voy a entrevistar a esta persona y
qué quiero quiero una nota Quiero una confirmación Quiero una historia de vida Quiero quiero sacarle la verdad absoluta
que no le ha dicho a nadie Uy pues veamos No ya hay muy buenos ejemplos y hay hay la película de la entrevista
Nixon que es extraordinaria y chequen Cuántas veces fue una entrevista en seis
partes me parece con alguien que Nixon pensaba que iba a ser absolutamente nimio porque
de un show de espectáculos es muy interesante ver esa esa película que no me acuerdo cómo se
llama Frost Nixon este entonces la entrevista es un género complicado
Entonces no hay que ir prejuzgar ados para tratar de sacar lo que queremos sacar eso es nada más en
materia entrevista lo que te dijo perfo a
ver quizá le sirve le sirve a tod y a las jovencitas no hay que renunciar yo
les llamaba en los talleres ya no sirven mis palabras por lo visto les llamaba
meterle gol al jefe es decir significaba lo que tú te
quejas eh ocupar tres turnos en 24 horas de tu
vida con tus dos chiquitos en la casa y sabiendo que si
no cobrabas el D 15 no se pagaba la renta y no se le compraba a Vladimir que es músico mi hijo es un músico
fantástico alguien conoce a los de abajo muy bueno bueno el director de los el
director de los de abajo es mi hijo no hice tan mal las cosas verdad porque su
papá lo cuidaba y yo trabajaba en el periódico para comprar las
guitarras solamente así Bueno entonces te desgastas y era lo que
yo pensaba en aquel momento pero voy a a marcarlo en ese primer momento que tú
ustedes reconocen mucho de nosotros había que ser la mejor frente a los
hombres yo soy conocida por robarme documentos por hacer entrevistas
inaceptables porque me por ganarme una nota
tradicional eh compitiendo con los tipos y con mis compañeras se diría poco
feminista eso me permitía negociar ir a cubrir las 24 horas la
violación de las 19 jóvenes del Sur que ustedes no la recuerdan que había que entrar estar en la fiscalía en las
testimonios y contar lo que estaba pasando A qué a ese lector o lectora
tradicional en un medio tradicional eso me llevó a militar
porque la más periodistas tradicionales le metieran gol entonces eh Me eché 25
años capacitando periodistas en México y en América Latina para hacer redes de
mujeres periodistas feministas y Qué les cuento se hicieron feministas eh se
fueron a militar a los grupos se fueron a buscar chambas en los institutos de las mujeres y lo que dejaron fueron los
medios Eso fue como muy frustrante porque sí adquirieron lo que necesitamos
las feministas que es comprender que es el patriarcado Cómo convivir y
combatirlo Cómo sobrevivir a su aplastamiento cotidiano en la vida de
toda las mujeres y encima contar historias que no van a cambiar al
mundo sin embargo los medios de comunicación sí forman perfiles y sí
educan y a quiénes forman perfiles y educan a muchas otras mujeres que hoy
día si yo volteo 50 años atrás han cambiado las cosas son las que negocian
para que pase la ley son las que hacen bueno toda la semana estuvieron
manifestándose la marea verde en Michoacán porque a pesar de todo había
muchas dificultades para que saliera la ley ayer supieron que ayer se aprobó el
aborto en Michoacán y parcialmente porque no modificaron la
ley de salud y hoy volvieron a salir a la calle Quién las va a ver antes nadie
las veía en los medios quién abrió los espacios muchas de las periodistas
tradicionales que lo primero que yo les propuse es No renuncien hay que pelear
adentro Bueno sí pedía como monja como la madre Teresa de Calcuta pues
yo me sacrifiqué Y entonces me ponía a llorar odio llorar eh yo nunca me quejo
otra cosa importante las redacciones de los tradicionales y de los alternativos
no feministas están llenos de mujeres sí o no vale la pena transmitirles a las
otras mujeres vale la pena y luego sucede que hay condiciones y con eso
termino en en la omem la es una mujer espero que Marta no me traicione
yo digo que hay mujeres que se llaman feministas silvestres que sienten en su
vida yo no me imagino que fue con Paquita vivir quién sabe Cuántos años con que raña un S como ustedes dirían
empresario macho y digo un infidencia el otro día en un lugar me la encontré a
Paquita y cuando yo le dije venga conmigo al podcast ella me contestó No yo soy ama de casa y tengo 55 años de
vida profesional de ama de casa y ella es la que abrió el espacio Por qué Pues
porque ella tiene que haber convivido con su nieto porque su nieto que es el mero jefe cuando Marta le hace todas
estas propuestas indecorosas de que hay que hacer un podcast que se llama feminismo desde cero con esa palabra en
una empresa tradicional común y corriente antes de derecha
Perdón Marta sí identificada identificada como antes de derecha yo lo
que quiero que piensen es que esta fuerza de las feministas que se expresa en las que hacen periodismo feminista y
las que no lo hacen y las que estaban ayer en en Morelia y las que se trepan a
las redes sociales y las pañuelos verdes ha hecho algunos cambios interesante ya
les da vergüenza le preguntaba Raimundo rivapalacio Oye y por qué y me contestó
es que no capacitan a los periodistas le digo yo tengo 25 años capacitando no te has enterado
macho les doy chance me dijo otro director abriré un espacio dijo otro
abrir el espacio otra vez tiene que ver con las mujeres en el suel de México es
Paquita la dueña su nieto como mi nieta sensibilizado y
una directora editorial que no era feminista ella decía hizo una Revolución
incidencia Perdón en el universal se opusieron a un tipo que la hostigaba y
le hicieron una Revolución al director no salió a la calle no hicieron
un un producto alternativo Pero el día que hicimos el podcast juntas para
explicar darle al mundo Qué significa que una empresa traicional tenga una editora de
género saben Cómo terminó Marta lo pueden ver porque aquí no se trata de ocultar nada está grabado y ella dijo
Creo que ha sido una fortuna aliarnos estamos aliadas con las del movimiento y enseguida pidió que nos escuchen que nos
lean que nos vean y lo que estamos esperando es que nos reclamen las
periodistas tradicionales estamos expuestas a la reclamación y lo que tú planteas es un fenómeno mucho más
complejo porque las feministas conseguimos que las señoras llegaran al poder que hubiera cuotas Argentina el
primero que puso agencias de delitos sexuales decme no sé eh y y y y y
algunas de sus líderes fueron las que más avanzaron el tema de la participación política y ahora qué
hacemos salimos a brincar a la calle las tradicionales cuando nos dieron paridad
en la Constitución de la República Mexicana y aplaudimos y seguimos aplaudiendo otro estado de la república
más y las mujeres no pueden abortar publicamos 10 reportajes donde contamos
como las mexicanas y todas las leyes de aborto no pueden abortar porque están
los médicos cristianos en el seguro social porque hemos tenido que crear las
acompañantes porque les dijimos y y desde las enfermeras les
decían que no Entonces hacer periodismo feminista
aplausos aplausos incidir incidir en un medio
tradicional abrir el espacio es sangrar el cuerpo meter la cabeza y hacer
algunas concesiones sin pecar y hablar con las políticas y ponerlas en ridículo en esa
buena entrevista de la que escribió también tiene sentido Por qué no vamos a
hablar con ellas hay que comprometer Perdón Muchas gracias gracias a ustedes
muchas gracias a ustedes que que bárbaras porque nosotras hablamos como taravilla Pero bueno
este y ya a lo que sigue Muchas gracias muchas gracias t Muchas
gracias muchas gracias est mu Porque algo que Veníamos platicando desde hace
mucho queríamos reunir hacer esta reunión inter Cuál es la palabra intergeneracional y Y eso no eh la
verdad es que siempre hemos estado peleando luchando y y hay que seguir no hay de otra hay que seguir eh vamos a un
aplauso por favor para este super
panel vamos a vamos a tener 20 minutos de pausa en
la transmisión gracias a nuestras compañeras que están haciendo la interpretación del lenguaje de señas y
las personas que están aquí en vivo les invitamos a pasar a un cafecito volvemos a las 6 con narrativas que sanan para
cerrar el día narrativas que sanan va a estar super chéver un performance espectacular no se nos vayan va a estar
muy bueno
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ah Oh [Música]
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Conversatorio: Narrativas para Cubrir a las Personas con Discapacidad

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and cada vez más en otra vida también soy directora de fundamedios en Washington y estoy encantada de ser su
anfitriona el día de hoy eh Y quiero primero darle paso a Nick
para que nos cuente un poco las palabras que nos inspiran qué hacemos con esas palabras que nos inspiran para nuestro
mural y después vamos de una vez con nuestro fantástico conversatorio el primer conversatorio del día
Nick Gracias bueno Buenos días a todas a todes es un gusto volver a estar hoy
juntes y quería empezar con una pregunta para ustedes hoy comenzamos el tercer
día de una serie de un montón de actividades que nos inspiraron que nos potenciaron que nos cuestionaron eh que
nos hicieron pensar y les quiero preguntar qué palabras les inspira este
evento qué sensaciones les está despertando qué emociones sienten en su
corazón ayer cerramos con narrativas que sanan y sabemos que todas nos quedamos
muy movilizadas y queremos materializar esas emociones en una palabrita
en una frase Y por qué no mirar hacia delante y pensar un poco
en los futuros posibles que queremos construir van a encontrar aquí al ladito
de la mesa de registro una fiche grande que dice Qué futuro te imaginas y querés
que sea que sea posible que sea para nosotres para nosotras Cómo te gustaría
que sea el futuro entonces con esa emoción que tenemos con esa palabrita
las invito les invito a materializar en un potit esa palabrita esa frase mirando
hacia delante con con esperanza a ver
qué manifiesto también crearemos al final del día con las conclusiones que
tenemos entonces una
respirad uno más
y comenzamos con nuestro conversatorio las invito a cuando terminen su palabrita su su frase la
vayan a pegar Después no tiene que ser ahora en el mural de futuros posibles Y
como siempre tienen su cafecito su agüita para acompañar el día Muchas gracias a nuestro super archim mea hiper
equipo de streaming que lo está d todo un aplauso muy grande y a nuestras
maravillosas intérpretes que también están acompañándolas acompañándonos durante
todo el evento Muchas gracias así que sin más comenzamos la chida Gracias Nick
protocolo de seguridad ya saben si suenan las sirenas todo el mundo a lanzarse al suelo no ese no era me va a
matar aquí la casa no protocolo de seguridad suenan las sirenas seguimos las directrices de la casa que saben
amente que hay que hacer en momentos de de seguridad el código del evento también lo saben No aceptamos ningún
tipo de agresiones bullying ni nada si hay alguna situación an Nick o me lo
dicen a mí y vamos a empezar de inmediato y nos alegra mucho que tengamos una audiencia en streaming que
se va a beneficiar muchísimo y que esto además queda para la historia porque una de las cosas que nos enorgullece
muchísimo en este evento es haber convocado a gente a personas de tantos países que sea el primer
encuentro que seos presencial de Vita Fest Y por supuesto la red redipe que
lleva ya varios encuentros de estos a nivel presencial pero de manera conjunta y estamos sumando a gente de muchos
países y de chile nos viene una
chidísimas Medina quien dirige la red diversa Quién va a ser la persona que va
a moderar este panel y le pido a Andrea que sea la primera que suba
viene de Chile de México tenemos A Priscila Hernández de la unidad de
reportería de Argentina Bárbara Anderson de
Anderson report y de México también a leida Rueda del podcast pan pal susto
con esto queremos iniciar Este primer conversatorio te voy a dar el micrófono
Andrea para que tú te encargues de presentar a tus panelistas Este es su otro micrófono señoras se acuerdan
de cómo están todos y todas hoy Qué bueno verles hoy en este panel
que nos invita a hablar sobre las narrativas para cubrir a las personas
con discapacidad como ya bien presentaba dagman nos acompaña prisila Hernández
que es periodista especializada en derechos humanos y de la unidad de
reportería eh Aleida Rueda también colega y eh que ella es creadora del
podcast Pampa el susto y Bárbara Anderson quien es
periodista y en el 2019 lanzó el primer sitio web de
noticias 100% accesible acá en México que se llama yot también MX
aprovecho de presentarme yo soy Andrea Medina soy periodista y por sobre todo soy una mujer con
discapacidad soy fundadora y creadora de diversa.com medio digital chileno el
primero en su tipo sobre discapacidad e inclusión además es importante recalcar
que hoy nos acompañan Nancy González y Lemus intérpretes de lengua de seña
quies Itan la comunicación con la comunidad sorda Durante este panel acá
presencialmente en Ciudad de México y por la transmisión del canal de YouTube
de Vita activa Así que Les agradecemos su participación hoy en este
panel buscamos hablar de los diferentes narrativas que podemos usar para contar
historias sobre nuestra comunidad la comunidad de las personas con discapacidad
y nos queremos enfocar en los formatos que existen en y el por eso queremos
conocer las experiencias eh que ustedes tienen y han desarrollado Durante este
tiempo para que podamos aprender de estas herramientas y nuevos formatos
para cubrir más y mejor la diversidad específicamente en personas con
discapacidad eh vamos a partir con Priscila que hoy nos va a hacer
tiene su presentación Muchas gracias Andrea
Gracias también para redipe y Vita activa por generar este espacio único
reunirnos después de trabajo que habíamos venido haciendo sobre diversidad y permitirnos ser ese nodo
para estar aquí hoy reunidas e para la presentación lo mejor es que vaya corriendo este quieren que me pare mejor
O sí si ya Ah por favor bueno eh Les comparto mi vengo de Guadalajara Jalisco
México soy periodista y he trabajado el tema de discapacidad pero desde diferentes ángulos y desde diferentes
medios eh para este recorrido de cómo contamos de con narrativas diferentes el
tema de discapacidad Pues sí fue un proceso también de introspección cuando recibí la invitación eh Qué gusto para
acá Valeria las dos de Guadalajara me da mucho gusto que estés por acá Así que conocerá muy
bien las historias que que compartiré por acá y estoy muy emocionada de de poder estar acá creo que el proceso de
reflexión Que invita a hacer redipe es un proceso que muchas veces las y los
periodistas no los hacemos porque estamos en pensando en la siguiente historia estamos reporteando o estamos
construyendo eh posibles potenciales historias no así que me gusta mucho
pensar en esto como una pausa para pensar cómo hacemos el periodismo que hacemos y cómo nos interesa también
compartir para que seamos más quienes lo hagamos bueno eh definitivamente comencé
pensando que ha sido una narrativa transmedia mi formación inicial fue en
una radio pública en radio Universidad de Guadalajara lo que me permitió ahí poder conocer el gran formato que es la
radio entender desde el formato de noticias hasta el formato también de radionovela cuento
eh el arte sonoro y eso me permitió involucrarme ya desde el inicio en una
narrativa distinta eh inicialmente también antes de radio universidad estuve en un periódico Entonces cuando
llego a radio universidad eh que tiene ese distintivo decir nosotros no somos
una radio comercial aquí no hacemos este una noticia nada más de dijo informó
señaló sino que vamos a contar vamos a involucrar a nuestra audiencia eso a mí me ayudó a construir historia en las que
la narrativa desde lo sonoro fueran atractivas no Y definitivamente me gusta
mucho pensar en todos esos maestros y maestras que tuvieron paciencia para decirme no no empieces la historia con
lo que dice un funcionario no empieces la historia contando que inauguraron o que van a hacer algo ve directamente con
las personas entonces me declaro como una narrativa transmedia que ha transitado desde la radio hasta lo
digital y cómo se han eh combinado diferentes formatos estuve pensando Cómo
mostrar esta historia de manera atractiva justo porque si son narrativas no les iba a aburrir entonces eh la
primera parte decir que cualquier historia que expliquemos sobre discapacidad tiene que tener como centro
y eje el enfoque de Derechos Humanos como bien decía Mariana Alvarado a quien agradezco la invitación para este
espacio siempre en las conferencias hemos dedicado espacio incluso ya hay un
libro en el que hemos hablado qué sí y qué no y cómo no contar la discapacidad
Y cómo si contarla entonces voy a digamos esa parte decir que como que es
capítulo ya aprendido que es el enfoque de Derechos Humanos es decir no es un enfoque de lástima de Caridad sino un
enfoque en el que tenemos Claro que hay una tema de dignidad para todas las personas y un asunto de igualdad en la
diversidad y transversalizar esta idea de la discapacidad en los diferentes
historias que que he cubierto me ha ayudado mucho como periodista freelance porque por ejemplo si hay un medio
que que puede en algún momento obviamente hay medios especializados que me han abierto Las puertas y que me he
podido eh hacer historias específicas sobre el tema de discapacidad pero siempre
procuro independientemente del medio en el que esté diversificar las voces
ejemplo cuando estaba en W radio si había que hacer algo sobre la feria de libro Pues siempre Buscar el apartado o
el módulo de los libros de braile o cómo estaba de accesible el apartado de eh
los cuentos infantiles es decir como una mirada en la que me acompaña a toda la
historia y muchos de las personas o Editores o editoras podrían decir ni
siquiera se olían que había una historia de discapacidad y para mí muchas veces es otra historia eh Como les metí a
goles en historias que ellos a lo mejor no les interesaba y que terminaban posicionadas voy a iniciar entonces con
una historia que me llama la atención como pensar ahorita Con los años que
tiene Twitter ex y voy a hacer aquí un par de confesiones
Eh planteo muchas veces que los periodistas cuando nos colocamos en voy a enseñar voy a aprender eh Voy a darte
Cómo hago estos estos tips me gusta mucho pensar y si me contaran qué no le salió bien o qué no salió como pensaban
eh esta historia me gusta porque es un formato transmedia que también vincula
el tema de las redes sociales y la audiencia eh fueron los para Panamericanos que cubrí junto con
Valeria parad discapacidad.com y estuvimos haciendo esa cobertura de los
parapanamericanos terminan los para Panamericanos y recibo una llamada de Horacio espars eh un periodista con
discapacidad visual que está en Chicago y me dice oye Priscila me dicen que Luis
Fernando zapién uno de los atletas con discapacidad que ganó una medalla de plata está en el crucero Porque después
de haber ganado la competencia no le han dado su beca Entonces él no trae dinero
entonces la descripción de esa imagen Valeria es la imagen de Luis Fernando sosteniendo su medalla de plata en el
crucero Cuál es la historia yo le digo a radio universidad a la jefa en ese momento Dame oportunidad de cubrir la
historia hoy muy temprano el crucero porque él se ponía de 6 a 8 porque a las 8 tenía que irse a
entrenar el crucero es ese camellón entre coches es decir si hay una Avenida
muy grande es la Ajá donde se ponen ellos algunas personas ya sea a vender algo o también a pedir
dinero voy entonces a esa mañana yo todavía en ese momento recién había
tenido abierto mi cuenta de Twitter pongo una foto que es una foto que está con luz del amanecer quizás no
es la mejor fotografía porque fue con un celular así de baja gama y tomo la
fotografía pero yo entro en vivo en ese momento en radio universidad en vivo doy mi enlace y digo el día de ayer se cerró
comienzo a narrar hubo la clausura de los para Panamericanos sin embargo Luis Fernando
tiene esperando por el dinero que le udan más de un año y medio y empiezo a explicar y entro con la voz de él y
estamos en la calle tal yo llego a mi casa a su casa como les decía que entrenaba tempranito yo no soy muy
madrugadora entonces llegué a dormirme puse mi foto en Twitter y me dormí y desaparecí o sea como Con permiso me
levanto como a las 12:30 para el corte de la 1 y la foto había tenido muchísimos
retweets ya había estado ya había opinado el gobernador ya habían dicho que o sea ya que claro que no le debían
Ah ese día medio en la mañana él se iba a entrenar pero también tenía una comida
con el gobernador es cuando reportera sin suerte no es suerte no es reportera Entonces yo le me dice sí puedes
entrevistarme antes de mi entrenamiento y antes de irme a comer con el gobernador entonces iban a tener los atletas ganadores una comida con el
gobernador y ahí Emilio González Márquez en ese momento dijo aquí a ver que te debo una casa porque le habían prometido
una casa Te la voy a dar que no sé qué pero en ese inter yo estaba dormida en
redes se empieza a mover muchísimo historia dejé ahí nada más como la
bombita y como les decía salió primero en radio después en ese momento
el Alejandro Páez Varela de sinembargo.mx me busca y llama radio
Universidad y dice Oye a ver Priscila esa historia le digo no Mira es que no solo es él tienen son más atletas que
les adeudan tal no no no a ver pues escríbete algo para aquí para el sitio web eso hace eh más de 10 años 13 años
Ajá y yo no pues armo Mi historia y todo pero en Twitter comienza a generar un
efecto muy interesante de la audiencia y ahí un medio tradicional le pide a Luis
Fernando porque el gobierno presionó muchísimo se sintió indignado de cómo había salido este atleta y Luis Fernando
como tenía que ir a Londres lo presionaron con su pase a Londres para decir que él no pedía dinero Si que
estaba ahí juntando dinero para otras personas y El Informador abiertamente lo digo saca la nota diciendo
eh el atleta no pedía dinero esta nota No es cierto No yo me acuerdo que lo pusieron en
portada Incluso replican un poco la foto y fue todo como para mí un efecto de en qué momento subió esto porque yo estaba
acostumbrada a mi nota de radio Mi enlace si había efecto si había cambios pero ahí me di cuenta como un círculo
donde media conecta perfectamente y Bueno le dieron su casa y Luis Fernando
también en la comunidad de discapacidad visual también todo el mundo decía Claro que sabíamos que sí pedías dinero que
tenías condiciones difíciles económicamente y para mí fue un aprendizaje porque entendí que lo que
colocaba en redes pues no era como que lo dejo y me voy a
dormir literal en ese tiempo durante estos 13
años y Durante este tiempo que he escrito discapacidad he acompañado también a otras periodistas Ya como
editora que es un proceso que me ha gustado mucho y les comparto este trabajo de ellas hablan que es un
formato narrativo muy interesante en el que gracias a Natalie y Fabiola Fabiola
de Bolivia ellas lograron hacer algo donde decíamos a ver siempre somos los periodistas que vamos y preguntamos Pero
qué tal si generamos conversaciones entre las personas con discapacidad fue
así que entonces Entonces les dije a ver por qué no buscamos a Pamela Molina que es la presidenta de la Federación de
personas sordas a nivel mundial chilena Por cierto y que ella hable con una
mujer con discapacidad de Bolivia que la conversación surge ahí fue Gracias
también a que Natalie había trabajado en un formato muy similar pero con diferentes puntos de vista políticos en
Estados Unidos en National public radio ella ponía en su programa a personas que
son así Ultra Trump con personas que decían no a ver yo soy super Obama A ver
no me sentaría a comer con esta persona bueno Siéntate en una cabina Por qué piensas así por qué hablas así y esta
historia ellas hablan narra cómo se vivió la pandemia a través de la
perspectiva de la discapacidad pero contada por ellas mismas y esta me parece que es una narrativa totalmente
distinto al primer formato que les decía una reportera va a cuenta cuestión sino que son las mismas personas con
discapacidad las que están haciendo el intercambio de ideas preguntas y
cuestionamientos otro formato que he experimentado y que me parece que es muy
importante también que exista y que yo le rehuía mucho es el formato ensayo y
más en el tema periodístico he escrito también ensayos de discapacidad en la revista nexos y que agradezco Yo también
que muchas veces los han eh retomado esta fotografía que aquí es Javier
Corral inaugurando una reinaugurado una unidad para atención de prótesis en
Ciudad Juárez Chihuahua esa fotografía otra vez reportera sin suerte no es
reportera y suerte yo voy a hacer una cobertura en el
2000 más o menos 11 a el a Chihuahua sobre los policías y las
personas heridas por la violencia y ahí me me dicen Mira ya tenemos una sala de prótesis y yo Ay A ver quiero conocerla
Yo nunca llevo ag o sea s llevo agenda pero no llevo calendario Exacto Porque si la Ya sé que en tema de protocolos
debo cuidarlos Pero me gusta mucho como pues si hay algo vamos a verlo entonces me
dicen vamos a esta unidad de prótesis que inauguró Duarte y que costó más de 2
millones y tantos vamos y entrevisto al protesista hago la historia pero pasan
esa la hago para W radio eh No para radio dg pasan los años y
vuelvo a esa misma unidad a mí me gusta volver a los lugares para decir a ver cambió lo que me habían dicho y por
también una obsesión entre el pasado y el presente regreso ese día a esa unidad de prótesis y la estaba inaugurando
Corral y yo no que ya la había inaugurado Duarte entonces ahí me dicen
no es que hubo robo de dinero y yo cómo si esa prótesis esa unidad de prótesis
nunca se hecho andar con Duarte Te tocó conocer los primeros días pero quedó
pendiente y ahí ya estaba en W radio y entré en vivo a la radio para entrevistar a corral de Entonces está
reinaugurado no está inaugurando y luego Esto me sirvió para un ensayo sobre las
promesas de los políticos en temas de discapacidad a partir de una noticia no de algo comprobable porque sabemos que
muchas veces dan cosas pero luego parcialmente o no entregan de manera
completa y este formato de ensayo ha sido útil también para mí porque me ha
permitido poner un contexto a la historia y poder también tener un espacio de reflexión al que yo me
resistía mucho debo decirlo pero que me ha permitido t entrar también a los espacios
académicos acá pongo otra fotografía que es Rafael Ortega Valeria eh que es este
periodista con discapacidad de Televisa él está haciendo una entrevista ahí
y esta historia tiene que ver a mí me me fascina mucho pensar Cómo puedo buscar
historias distintas sobre la discapacidad para la audiencia pero para no aburrirme yo porque soy una persona
muy Pues sí que me gusta la creatividad y digo debe haber otros ángulos ya debe
haber otro ángulo de no pueden pasar la calle debe haber otro ángulo de no hay
se ponen en las rampas Y eso me hace estarle buscando buscando buscando
entonces entonces pensé pues tengo que buscar a periodistas con discapacidad
Cómo es trabajar en una redacción teniendo la discapacidad porque yo reconozco que al no tener la
discapacidad cuento pero desde un punto No Y ahí este texto salió en lam
journalism del centro night que ha impulsado redipe y que Teresita este
dijo Me gusta la historia vamos a entrevistar a periodistas con discapacidad no están ahí todos los que
quisiéramos pero contamos los desafíos que implica ser periodista tener discapacidad y estar en una redacción y
como Ven aquí es otro formato es un texto sobre periodistas para periodistas desde el tema
e escrito y ahí también hicimos una presentación en radio y aquí pongo foto
de La Pirinola un programa en el que he colaborado también Valeria en la
fotografía está Ema González y varios conductores y conductoras con capacidad del Instituto
Mexicano de la radio un programa hecho por y para personas con discapacidad y esta parte Me parece muy interesante el
formato sonoro en el que también se vuelve La charla y la conversación donde temas cotidianos pero
también entrevistas con especialistas forman parte de del formato no y coloco acá ya para cerrar una
fotografía de Araceli esparsa es Araceli este formato lo he hecho en radio en
revista 20,000 caracteres Wow muchísimo que la revista es magis del iteso que ha
sido un espacio casa para muchos periodistas de Guadalajara y de México
Araceli Esparza en esa fotografía es una historia de hace 10 años pero ahorita les voy a decir con qué lo conecto con
lo actual Araceli Esparza ella es está en su silla
de ruedas por su casa en una imagen donde sale sonriendo hay iluminación y ella forma forma parte de Don Bosco
sobre ruedas una organización que nació Para apoyar a jóvenes con lesión medular
para su autonomía es decir cuando yo conozco a ara la conozco por otro joven
que me cuenta que ara después de su lesión después de un accidente en una en
en una moto en Mazamitla en una zona turística boscosa de Jalisco ella tiene
el accidente y su familia Le monta toda su habitación como un hospital y y
alguien se entera y dice no no tendrías que estar así O sea va y la conoce y le dice Mira tú puedes tener una silla
independiente te puedes desplazar no te deben cargar siempre tú puedes hacer el desplazamiento si tienes firmeza en tus
brazos depende de tu lesión Claro está y yo hablo sobre esta organización de cómo
ellos detectan el tema del problema de la lesión medular por muchas causas las
personas eh adquieren la lesión medular y con las úlceras y escaras que les genera estar en silla o acostados no
tienen rehabilitación y están en cama ese momento la organización hacemos este
reportaje y me dicen Tenemos un sueño hacer un centro de atención a lesionado medular Ah va lo ponemos en el cierra de
la historia porque sea les gusta soñar a mí también me gusta pensar voy a volver a esa historia y acabo de ir y va a
salir la próximo mes en magis 10 años después de esta historia ya crearon el centro de lesión medular y me gusta este
[Aplausos] porque ella ahí era una usuaria ahora ella es la administradora y es muy
interesante porque en el en el en el centro de lesión medular está adaptado vamos a tener video foto audio y nuestro
texto de 200000 caracteres otra vez Entonces lo que les quiero decir
aquí es que los formatos transitan o sea yo he estado en formatos desde el en vivo directo hasta el formato micrositio
con herramientas pero que el eje es siempre tener una muy buena historia que
contar y también saber para qué la queremos contar porque teniendo claro para qué Yo quiero contar ahora lo del
nuevo centro yo sí me planteo esas preguntas sé que habrá quien nos diga
que mucha de la frustración que sentimos los periodistas Es que a veces las cosas no cambian pero yo digo que sí hay que
plantearnos esa idea al menos como una meta no y yo digo a mí
me interesa que cuando lean esos 20,000 caracteres del centro de lesión medular la gente diga Yo quiero apoyar Yo quiero
hacer parte de esto me interesa sumarme como terapeuta como tal me gusta sumarme
a esta idea y ahí es cuando el periodismo sobre discapacidad y diversidades a mí me ha dado mucha
esperanza en medio de otras coberturas que he hecho de narcobloqueos de fosas de desaparecidos
pero esas historias de discapacidad me dan esta idea también y no pensándolo Desde un
espíritu inspiracional sino un espíritu de derechos humanos y de igualdad de que
tenemos que seguir contarlo contándole independientemente de que sea radio televisión audio o un tiktok Muchas
gracias gracias priscilla por esta por tus palabras y tu toda tu experiencia
cubriendo estos temas eh vamos a hablar con a Aleida También queremos conocer tu
experiencia abordando temas de discapacidad Bueno pues muchas gracias
gracias por la invitación la verdad es que lo poquito que he visto tanto en YouTube el jueves como en la sesión de
ayer me pareció hablando de estas cuestiones de que nos inspiran y que nos provocan
estos eventos mi palabra es empatía solidaridad el sentirse menos solos y
solas haciendo este tipo de trabajo y muy contenta y muy privilegiada de compartir esta mesa con personas que que
yo diría que saben mucho más que yo pero que también en esta en este ejercicio de
práctica inspiran inspiran nuevas narrativas inspiran nuevas formas de contar historias y nuevos ángulos para
contarlas Eh mi mi tránsito hacia esta hacia estas temáticas pues ha sido e
pues muy muy accidentado nada Yo soy de formación periodista y llevo
20 años haciendo periodismo de ciencia durante muchos años mi trabajo se enfocó
específicamente en contar la evidencia científica contar el dato leer papers
entrevistar a personas científicas y enfocarme en en en en en explicar lo más
accesible posible la información científica a personas Eh Pues a un eh
público no especialista en en la pandemia como probablemente les
pasó a a muchas personas hubo esta Eh Pues esta crisis no dentro de
nuestras vidas y especialmente en el periodismo pero particularmente el periodismo científico fue un Boom no O
sea siempre fuimos los patitos feos del periodismo Y de pronto Ya nos llamaban
para hacer cosas para ir a medios para explicar qu es un virus Por qué se transmitía este este virus
particularmente si usábamos o no usábamos cubrebocas o sea realmente nos sentimos por primera vez importantes en
la en la en la cobertura de estos temas y pero volvió esta reflexión sobre para
quién lo contamos y cómo lo contamos no que creo que ha sido también un tema una pregunta transversal en todos en todas
estas mesas y también nos dimos cuenta que eh que que la ciencia no solamente
es una historia de datos y de evidencia científica sino que atraviesa la vida de
las personas entonces eh ahí surgió a partir de de mi colega Mari Carmen clim
que ella vive en en el Reino Unido ella es mexicana Pero vive en el Reino Unido trabajando en un centro que se llama el
winton el winton Center que es un centro dedicado a a entender y a explicar y
comunicar el riesgo el riesgo específicamente en más de salud entonces
a ella le tocaba ir a entrevistar a personas en el Reino Unido de diferentes centros eh hospitales clínicas para
hacer hacerles entrevistas y ella cuenta cómo se dio cuenta de que era a veces
era la misma enfermedad no cáncer de mama este algún tipo de enfermedad pero
cada persona lo contaba de forma distinta porque lo vivía de forma distinta porque su contexto era distinto
entonces ahí eh digamos es una obviedad que pero el darte cuenta de que el contexto
importa y en función de tu contexto vas a entender una condición o una
enfermedad que que que vives de forma distinta y las decisiones que vas a tomar al respecto van a ser distintas
eso volcarlo al periodismo a ciertas narrativas pues es es un desafío porque
no es no es no es tan común no y ella y ella cuenta dos ejemplos no de una
persona por ejemplo que decía está el tratamiento y yo lo voy a usar porque
necesito vivir dos años más es que estaba Pues en una etapa
eh bastante avanzada de la enfermedad y ella quería vivir dos años más cuando
ella le pregunta por qué la respuesta es porque acaba de nacer mi hija mi bebé y quiero que me recuerde quiero que viva
lo suficiente para que me recuerde y otro caso de otra chica que
Eh pues la recomendación médica era no tengas animales no no tengas animales
porque eso te va a hacer más difícil eh eh Pues puede agravar la la los síntomas
etcétera y Ella decía mi vida son mis conejos son mis compañeros de vida y no
me voy a deshacer de ellos Entonces aunque me pueda morir mañana yo quiero vivir con mis conejos no entonces todas
estas digamos diversidad de experiencias A ella le dejó claro que el contexto las
decisiones importan las decisiones particulares en función de cada enfermedad o o condición Más allá de lo
que se dice de lo que dice la medicina de lo que dice la ciencia Entonces esta disyuntiva nos pareció muy interesante
para transformarla en una narrativa entonces así nació Pampa el susto Pampa susto es un es un podcast totalmente
autogestivo hecho con condiciones con mucho cariño
el susto s es Ah claro claro van para el susto claro este en en México es muy
común que cuando te cuando te asustan cuando tienes un susto te dan un pan eh
lo que se dice es para este para que no te dé diabetes no o para que para
calmarte para que no te enfermes Cómo Este Entonces por ejemplo cuando
tiembla aquí o sea se vuelve como un un eslogan así de pan para el susto pan para el susto todos vayan por su pan
para que este pues no sí y y hay memes y todo no
que Exacto Sí sí sí si tienes tú si tienes tu tu bolsa tu tu mochila Ya
preparada í hay dos bolillos no una bagueta al menos este Y ese esa idea
digamos nos dio también esta otra parte de Pampa al susto El como proyecto de podcast que es Cuántas nociones de salud
que tienen que ver con nuestra vida día a día no tienen ciencia no tienen
evidencia científica y entonces pueden propiciar decisiones que vayan en contra
de tu salud aquí el pan pues no tiene mucho mucho este peligro ni hay mucho riesgo de que comas un pan después de
que te asustan pero ciertamente hay otro tipo de decisiones eh Por ejemplo relacionadas con tratamientos pseudo
tratamientos que ponen en riesgo la vida de las personas entonces nos pareció que
queríamos contar eso en un podcast Y entonces nace Pampa susto con esta idea
de e tres cosas una es que los
protagonistas las protagonistas las personas protagonistas fueran las personas es vimos que era muy común ver
estos chats chat chat cast Es difícil decir podcast y ahora chat cast no de de
entrevistas no entonces invitan al experto al experta y le hacen unas una serie de preguntas danos tips y
recomendaciones para hacer tal cosa no y queríamos hacer podcast para periodismo
narrativo un poco inspiradas por radio ambulante las raras no que hacen cosas
maravillosas y que te cuentan una historia pero esta historia queríamos
que fuera enfocada en la persona que vive una enfermedad o que vive una condición de vida segundo otro eh
elemento era que el énfasis no estuviera en el experto sino en Eh bueno las
personas que atraviesan esta esta esta esta condición y su contexto sí no era
lo mismo una persona que necesita cuidados paliativos que está en la Ciudad de México a en la Sierra de
Guerrero no Entonces eso teníamos que contarlo y segundo que no fuera nada más
una una historia una historia individual un testimonio todo toda historia de
salud a través por problemas sistémicos no que tienen que ver con políticas
públicas que tienen que ver con decisiones por parte de los gobiernos que hacen que esas vulnerabilidades
permanezcan y este pues sean cada vez más difíciles de eh proteger no entonces
queríamos contar todos esos elementos no y el resultado pues es básicamente esto
que nace nació en 2000 22 me parece Llevamos una sola temporada porque hay
que decir otra cosa pues cada una tiene sus sus actividades y Entonces lo
hacemos Casi casi en nuestros tiempos libres con con con poco con poco tiempo
ciertamente pero con una convicción muy clara no es que que sean las personas
las personas protagonistas que e que que también las personas que viven
una una enfermedad son las expertas no a veces pensamos que el experto es
solamente el médico no Blanca occidental ta este que te dice qué hacer porque es
así no Y él es el médico e cuando en realidad la misma experiencia de vida de
las personas eh eh con cierta condición o o enfermedad y sus cuidadoras no sus
personas cuidadoras son las personas más expertas de esa situación Porque viven ese contexto no entonces queríamos que
ellas fueran nuestras personas expertas y por supuesto pues sin sin victimizar sin hacer juicios de valor para eh sin
provocar lástima por supuesto y con este enfoque como bien dice pris de Derechos Humanos entonces
em ciertamente eh o sea queríamos hacer esto pero sin sin olvidarlos sin
olvidarnos que somos periodistas de ciencia no O sea no nos podemos quitar esa esencia y entonces estamos
intentando hacer episodios en el que pongamos todas estos todos estos
elementos e por ejemplo una una cosa que nos dimos cuenta es que la ciencia hay que ponerla
al servicio de la gente y que muchas decisiones pues como decía atraviesan o
son son propiciadas por una mala información por una desinformación o por
una mala interpretación de la información y entonces por ejemplo tenemos una historia de eh Como en
México se se está consumiendo se está comprando porque esto se vende en los
tianguis en cualquier parte digamos se se encuentra muy fácilmente un
tratamiento que se llama un tratamiento una cosa que se llama ajo king ao king
no sé si lo si lo han escuchado pero es se usa para las personas con osteoartritis específicamente con
personas con el con problemas de rodilla como yo y que tienen dolor crónico desde
hace mucho tiempo entonces algunas realmente ya están en en condiciones bastante este pues eh difíciles para
soportar el dolor y entonces estas pastillas son mágicas te tomas una
pastilla y a la hora ya no sientes dolor eso es verdad pero lo que no se dice es
que a pesar de que la etiqueta dice sustancias orgánicas y naturales no están teniendo ahí
carotenoides que están propiciando que las personas desarrollen otro tipo de padecimientos diabetes por decirlo poco
hasta la muerte o sea hay casos documentados sobre eso y justamente no
Cuál es la evidencia científica de este tratamiento y cómo la los estudios hasta
ahora marcan al menos ya que no están etiquetadas las sustancias que sí están
conteniendo estos estos estos estas sustancias e otra cosa que nos que nos que nos
importaba mucho a la hora de de contar la ciencia es que se puede usar la ciencia para
visibilizar lo que no se hace lo que no está ocurriendo
e y un ejemplo justamente fue eh uno de nuestros episodios que es justamente con
personas con discapacidad específicamente las mujeres que están teniendo una lesión medular o que tienen
una e que viven con paraplegia y contamos la
historia de cuáles son sus sus Preocupaciones en términos de vida sexual no entonces de de vivir una vida
sexual plena es una de mis de mis protagonistas este Sandra que además Es una excelente
directora de teatro de hecho la historia Abre así no porque es como qué más aparte es como Cuéntame tu vida tus
proyectos tus aspiraciones y Justamente estaba estrenándose como actriz por
primera vez en una obra de teatro aquí en la Ciudad de México pero justamente una de sus preocupaciones es Yo quiero
sentir un orgasmo Yo quiero sentir placer yo quiero tener un juguete sexual
No y e y y contaba como su primera experiencia sexual fue con un cepillo de
dientes eléctrico que se que que por accidente estaba en su entrepierna no Y decía Esto es lo que eh Como yo descubrí
esta necesidad de sentir placer autoplacer y quiero tenerlo no quiero
que se discuta eso porque tiene eh decía ella tengo quiero tener una vida no
solamente sexual plena sino enamorarme no O sea como toda una discusión sobre sus aspiraciones de vida sexual y
amorosa y eh para que no se quede solo en el testimonio de Sandra pensábamos
Okay cómo lo hacemos mucho más esto e para visibilizar que es un problema
sistémico y entonces hablamos con Roxana Pacheco que probablemente la conocen es una increíble mujer Eh y ella y ella nos
contaba desde la una persona con lesión medular que también decía yo tenía una vida sexual plena con mi marido y cuando
tuve este accidente cambió todo no y no había estas discusiones no había
instituciones que nos ayudaran a entender Cómo podemos rehabilitar este
eh nuestro piso pélvico no para poder eh sentir sentir placer no como un derecho
tan básico como sentir placer y entonces habla todo el tiempo de esta necesidad
de que los médicos y las personas que se dedican los los las personas profes ionales de la salud No saben no que se
puede rehabilitar los genitales y ella se la pasa dando cursos y entrenamientos y talleres no es para decir que no les
toca que no deberían preocuparse por esto ustedes están rehabilitando a una a un cuerpo y esa zonas se la saltan no
como por qué es su trabajo no entonces e creo que también la la la ciencia en ese
En ese sentido nos ayuda a decir bueno Qué es el el el el piso pélvico porque Qué importa Qué pasa si no está
rehabilitado Qué pasa cuando se se rehabilita Qué porcentaje de placer puedes volver a sentir Y porque importa
también eso este pues para exigir políticas públicas para exigir este pues
una mayor atención en estos temas y finalmente eh otra cosa que nos que nos
importaba mucho es Cómo usar la ciencia para simplemente entender Por qué sucede
una enfermedad porque hay muchas cuestiones de mitos no de prejuicios que
nacen desde la misma ignorancia de Por qué surge una enfermedad entonces tenemos un un un episodio de personas
con talla baja en la que se muestra como los mismos médicos y vuelvo a decir los
no hombres que e les les dicen a las madres que sus hijos van a ser de
personas de de talla baja pero no se los dicen así no O sea ha hay una una parte
muy muy fuerte donde dice tú has ido al circo has visto a personas este así pues
chiquitas Bueno pues así va a ser tu hijo no y lo cuenta la mamá no diciendo
qué O sea qué tipo de empatía Qué tipo de de profesionales son y Y entonces es
qué nos dice la ciencia bueno la ciencia nos dice que no es ni una maldición ni es este el universo ni es tu culpa ni es
tu culpa porque las las mamás decían eso no O sea qué hice para que mi hijo o mi
hie naciera así entonces no es tu culpa es una es una variante genética que
sucede en muy el 10% de los casos es hereditario el 90 por
sucede Pues porque casualidad Esa es la verdad no pero es una variante genética
entonces esa parte creo que V la exploramos porque nos interesa poner la
ciencia otra vez al servicio de las personas para que se entiendan cosas que no generen este tipo de mitos de
prejuicios y de falta de sensibilidad en las en las personas médicas e y Bueno
finalmente quería eh eh dar un énfasis en el formato podcast creo que ya cada
vez pues vemos mucho más está deísmo quiere tener su podcast de hecho se hace
este este esta burla de que si ya llegaste a los 40 para sobrevivir en tu crisis de los 40 tienes que tener un
podcast no y poco sí porque pues yo tuve mi podcast a los 40 justamente pero pero
creo que es un formato que funciona mucho para contarle realmente susurrarle al
oído a una persona una vida no no es nada más el dato la lo que está
sucediendo en la este coyuntura pública sino cómo atraviesa una persona
específica en un determinado contexto y te lo voy a contar a ti no es una es un
ejercicio tan íntimo e y tan que abre tantas posibilidades sobre cómo el
efecto en una sola persona porque se lo estás contando a una sola persona puede
eh Pues puede generar algún tipo de empatía no sensibilidad porque también
cuando le hablamos no no le hablamos solamente a las personas bueno decimos siempre Todas las personas atravesamos
por una condición una enfermedad no todas hasta las personas que no vemos una enfermedad no O sea est bueno de no
vos me refiero a que usamos lentes no este Y entonces es Cómo nos
sensibilizamos hacia eso cómo nos nos nos nos nos proponemos contar eso así de
tú a tú no Y cómo esto puede eh ayudar la sensibilidad y la empatía a generar
no solamente pues eh eh una sociedad mucho más justa mucho
más inclusiva sino otra vez es ponernos en los zapatos del otro y exigir cambios
sistémicos en la forma en la que se toman decisiones que tienen eh consecuencias y efectos en las personas
entonces Eh bueno eso eso básicamente quería contarles Gracias
si si quieren conocer eh Pampa al susto está en todos los formatos de de podcast
este y ahorita estamos haciendo nuestra segunda temporada es solamente tenemos
10 episodios y ya tenemos tres premios nacionales de periodismo y y fuimos nominados fuimos
uno de los podcast nominados el premio Gabo este y eso creo que está super chido
porque es como un un proyecto autogestionado sin un peso compitiendo contra radio ambulante
no fue muy dura muy dura son las grandes producciones no entonces Creo que este
es eso como sentir que el que el valor de las historias y las personas protagonistas valen Ya Muchas gracias
felicitaciones por todo lo que han logrado y ahora vamos a seguir con la
experiencia de Bárbara Bueno yo soy Bárbara Anderson me voy a autod describir para las personas
con discapacidad visual que están siguiendo este este foro eh soy una persona de edad mediana tengo el pelo
recogido con un chongo con un rodete depende donde lo estén escuchando eh tengo la piel blanca estoy usando unos
anteojos con un marco verde una camisa azul y blanca y un suéter azul Eh mi
experiencia con la discapacidad llegó desde otro lugar Yo soy periodista de toda la vida soy editora de revistas
editora de libros y hace 12 años eh fui mamá de Luca un niño con parálisis cerebral severa y en ese momento me
encontré en una situación muy diferente que era estar en un medio de comunicación yo en ese momento llevaba
cerca de ocho revistas dentro de de grupo time eh Y me di cuenta que eran temas que no se llevaban en los medios
el Día de las personas con discapacidad el Internacional que es el 3 de diciembre es el único día es el Super Bowl donde todo el mundo va a contar
algo sobre discapacidad se van a meter en inji que es el centro de información
estadística de México van a rascar dos o tres datos y van a poner una cifra y con eso cumplieron Para todo el año o cuando
son los paraolímpicos o los paramericanos y demás Pero el resto del año no hay una cobertura completa eh
recuerdo que mi primer contacto con la incidencia pública y la discapacidad tuvo que ver ni siquiera con periodismo
tuvo que ver con eh reformas eh con respecto a leyes a nivel nacional en
México en el año 2013 se estaba discutiendo la Reforma en telecomunicaciones era una reforma de
muy hondo calado que era de la época reformista del presidente Enrique Peña Nieto y me acuerdo que me llamaron para
preguntarme Por qué no había eh temas de accesibilidad en esa reforma yo la reforma la venía siguiendo porque soy
periodista de negocios desde el punto de vista para lo cual se haba hecho es reforma que era bajarle el poder
económico a dos grandes empresas en México como eran Televisa para televisión y América móvil para todo lo
que era telefonía fija y móvil Yo decía de qué me estar hablando con accesibilidad era la primera vez me hijo
tenía año y medio la primera vez que escuchaba la palabra accesibilidad Entonces me dice no es que es la
oportunidad va a haber una reforma constitucional y tenemos que poner cosas que tengan que ver para que todos puedan
acceder a los medios y tuve que hacerme un clavado mundo para ver de quién me estaban hablando y era muy importante lo
que estaban hablando esto que hoy estamos disfrutando de una intérprete de lengua de señas eh en el cuadro inferior
derecho de la pantalla se debe a estas reformas que cieron obligatorio esto dentro de la Reforma de
telecomunicaciones no estaba pensado los subtítulos en automático que ahora en las plataformas de streaming nos parece
muy normal pero en ese momento no había eh Y cabinas Bajas para sillas de ruedas en
la calle había una serie de modificaciones eh la parte por ejemplo me acuerdo perfecto
la parte de la Audi descripción que tenía que tener la televisión me llamaron de Televisa me llamó el abogado
de Televisa yo en esa época cubrí Muchos medios y mucha empresa me encerró en un cuarto y me dijo Usted está loca Por qué
está pidiendo Audi descripción en televisión sabe lo que le cuesta a Televisa eso un millón de dólares y yo
muy problema de Televisa O sea me imagino que lo tendrá verdad eh Me puede explicar cuál es su razonamiento de esto
el señor hermilio asc carga tiene que gastar un millón de dólares dije por año Ah no una sola
vez a ver punto número uno y aparte yo pensaba más en estadísticas en esa época no le dije punto número uno las personas
con discapacidad forman parte de la comunidad mexicana es el 100% de los mexicanos no hay un asterisco al pie que diga aplica restricciones el 17 de la
población está fuera de la televisión consumen tienen dinero no hay nada más democrático que la discapacidad la
discapacidad afecta de manera transversal a nivel abc1 Plus o sea sl
para abajo hasta el c menos es para todos Entonces me dice no pero usted Por
qué se pone en esta bandera dije per tengo un hijo con discapacidad con parálisis cerebral y me encantaría que pudiera Ver La rosa de Guadalupe que
ustedes producen que es horrible pero la podría ver si le gustara
eh Entonces en ese momento El tipo se congeló Perdón Discúlpeme no quisiera
estar en sus zapatos le dije claro que no quisieras estar en mis zapatos porque es una vergüenza lo que acabas de hacer y espero que esto no salga de este lugar
y él tuvo la delicadeza después que se aprobó finalmente la forma de publicar un artículo en reforma que es uno de los
diarios más importantes de México que decía una ley para Luca y toda la ley le explicaba a través de eso y decía yo no
me di cuenta que tenía que poner en el presupuesto un millón de dólares porque era lo más justo y ahí entendí el tema
de Justicia no es una cuestión de buena onda no es una cuestión de privilegio una cuestión de Justicia Así es la
siguiente fue durante el eh la reforma de protección de niñas niños y
adolescentes en México que es una reforma también tardía vieja ocurre justo en un momento
de un escándalo en Michoacán en un estado de aquí de la república donde había un centro de atención para para
para niños en situación de orfandad que era terrible era mam Rosa la casa de mam
rosas que era violenta y había en ese lugar cuatro niñas que eran hermanas incluso con síndrome de down que no las
podíamos Ubicar en un DIF ubicamos a todos los chicos en diferentes DIF sobre todo en Guadalajara fue uno de los
lugares donde más nos nos permitieron acercarlos pero los chicos con discapacidad no los DIF no estaban
preparados para recibir niños con discapacidad cuando uno pregunta por así así estaba cuando llegué como decía
Homero Simpson y fue uno de los cambios que hicimos la ley para niños niñas y adolescentes es para el 100% de las
niños niñas adolescentes sobre todo aquellos con discapacidad que viven una vulnerabilidad Superior y en ese momento
nos empezaron a llamar para más leyes entonces decían todas las leyes tienen que tener un capítulo sobre discapac Yo
decía claro el 17 por de la población de tu país tiene que estar incluida en todas las leyes de lo que me digan y ahí
tuve como una especie de euroca moment entonces dije yo no soy abogada me paso las noches leyendo la Constitución y las
leyes y entendiendo Cómo se redacta una ley Porque si hay algo que es muy cierto
en México por lo menos es que los legisladores son capaces de apoyar una ley si no se les lleva escrita terminada
comida masticada y envuelta le decís tiene que leer de acá acá y ellos lo presentan no escriben en nada entonces
dije yo ya no sé escribir ya no estudié para esto Yo estudié para ser periodista y y dije es mi oportunidad para usar lo
que yo sé hacer para usar lo que yo sé transmitir estoy en un medio o en Muchos
medios el el circuito de los periodistas somos muy sororos y somos muy colaboradores y nos ayudamos entre todos
entonces la expansión podía ser mucho más grande y era también una manera de aplicar lo que yo sé hacer yo sé contar
historias yo sé escribir sobre periodismo yo sé editar a otros artículos sobre periodismo y así nació
en mayo el 3 de mayo que es el Día de las de la incorporación de la de la ley
de derechos de Derechos Humanos de las personas con discapacidad con este
convenio internacional lanzamos en 2019 Yo también MX que es el primer sitio de
noticias 100% accesible y ese es un dato sumamente importante también en México
solamente el 1% el 1% de los sitios de información
son accesibles no tienen macrotipo no tienen audición no tienen estos programas gratuitos y
sencillísimo para hacer audiodescripción de imágenes Entonces creamos el primer sitio y nos dimos cuenta de que no
podíamos estar solamente contando notas sobre discapacidad silla de ruedas y pis pélvico sino y esto también es algo como
muy obvio pero que lo transitamos y que fue muy inédito en ese momento todas las
noticias pueden ser notas de discapacidad todas todas entonces decía como decías recién tú no no no se ponen
los anteojos y empiezan a mirar más profundo todas las notas la entrega de los Óscar los Óscar estaba coua que es
la historia de Una familia suera con una hija que escuchaba sí Pinocho es una historia sobre discapacidad es un papá
que trata de que acepten a su hijo sea como sea en este caso era de madera pero a mí me pasaba igual que guepeto tenía
que andar peleándome por la vida para que aceptaran a Luca en las escuelas Entonces nos empezamos a dar cuenta la
forma del agua es una historia sobre discapacidad todas las historias pueden ser sobre eso llegaba la Fórmula 1 a
México entonces un un compañero me dice te te estoy ahora retando para que encuentres en la Fórmula 1 nota sobre
discapacidad dije la tengo Luis Hamilton el piloto de Fórmula 1 de mercedesbenz
su hermano tiene parálisis cerebral él creó una fundación en en Londres que le enseña a manejar a personas con
discapacidad y le adapta los coches yo llevo un suru a la fundación de Luis Hamilton me lo adaptan y me enseñan a
manejar entonces le dije este tipo y y fue muy curioso porque cuando entrevistamos a Luis Hamilton él dijo
nunca me habían entrevistado sobre mi hermano sobre Michael que es una gran historia yo adoro a mi hermano y adopté
a mi hermano vive en mi casa y solamente me preguntan sobre la el circuito de los hermanos Rodríguez
gracias después nos pasó que el sitio siempre nos decían nadie va a entrar a
verlo es un sitio muy bonito y la verdad es que se ve muchísimo el sitio ha crecido un montón y empezamos a avanzar
un poco más en el sitio nos dimos cuenta cuando eran justo los paric los paraolímpicos de Tokio y encima eran de
madrugada nos llamaban por teléfono en la redacción así de medio tiempo eh Bárbara Perdón no pero son las 2 de la
mañana pero hay un chico compitiendo en natación en Tokio que a ver cómo te
explico le falta como la brazo y tiene una pierna pero no es alto cómo lo
nombro entonces empezamos a darnos cuenta de que uno de los problemas que teníamos los periodistas es que no
sabemos reportear sobre discapacidad porque no nos enseñan y pasa pasa en las escuelas pasa en todos lados no no nos
enseñan no nos explican hasta que la discapacidad vive en tu hogar como nos pasaba a nosotros Entonces decidimos
hacer en vez de andar corrigiendo porque entramos en esa dinámica deamar los medios a decir sí no pongan
discapacitado por piedad se dice persona con discapacidad no pongan enano se pone Perdón en talle Baja porque ponían esos
titulares Te juro entonces dijimos se juntan más abejas con miel que con vinagre vamos a hacer un diccionario
entonces hicimos un diccionario que se llama cómo se dice es un diccionario que lo pueden bajar en PDF está en todos lados eh donde le explicábamos a los
periodistas de los colegas Cómo se dice las diferentes discapacidades Cómo se hace una entrevista a una persona con
discapacidad visual Cómo se entrevista una personas con discapacidad intelectual Cómo se entrevista una personas con discapacidad motriz y luego
hicimos una cosa que me parecía que era mucho más original que era Cómo no se dice hicimos el anti diccionario porque
ahora les voy a decir un par de palabras que nunca digan eres una guerrera no Por
piedad o sea ni el servicio militar O sea me tocó por estadística por una cuestión
me tocó tener un hijo con discapacidad no lo elegí no me eligió Luca te eligió como mamá ent dije no bueno tenemos que
volver a biología de segundo y primaria o sea no me yo los hijos no andan por el mundo en el más allá eligiendo una panza
donde caer no y aparte que mal eligió ese chico Eh entonces Eran todas las frases que no
teníamos que hacer en México por ejemplo para los que nos están escuchando fuera del país eh Hay una tendencia a hablar
en diminutivo para parecer políticamente correcto no Entonces esta personita eh esta niña
sí la cieguita el el renguito la porque parece que si lo decimos en diminutivo
duele menos no duele igual está mal dicho es políticamente eh Ay
sí y con la cabeza así de ladito Ah no está horrible eso no se dice así no se
funciona eh Incluso en algunas condiciones de vida o sea cómo se tiene que decir por qué es más importante
persona que la condición Y empezamos a meter ese cambio nos llamaron de las agencias de publicidad porque también
para los anuncios tampoco sabían cómo ponerlo y no decían acá tenemos un chico que usan moleta pero no sabemos si
decirlo Ringo no eh así o no le dije no definitivamente y luego empezamos a
avanzar un poco más porque nos quedamos a veces cortos con contar las historias nos pasaba que no conseguimos
periodistas con discapacidad otra vez lo mismo porque los periodistas con discapacidad no pueden llegar las redacciones no los contrata a nadie
Entonces era todo un tema y yo decía tiene que haber algún incentivo para que haya más reportajes de fondo sobre
discapacidad que dejemos de hacer la nota sona de seis de cada 10 no tienen empleo ya o sea es la única nota que van
a hacer el 3 de diciembre entonces dijimos vamos a hacer un concurso de periodismo así como estos en los que Pampa al suro le va también y cuando
empezamos a ver dije pero si no hay nada publicado O sea que vamos a premiar empezamos a ver en los medios se pasamos
diario revista podcast no había nada entonces decidimos hacer un concurso al revés Nosotros le dimos travestí pero de
cariño eh eh Por qué lo íbamos a hacer al revés porque teníamos que incentivar a la gente que investigara Entonces
nosotros dábamos Gracias a un par de empresas it era una Walmart era otra dábamos un precio monetario un premio de
50,000 pesos a un pach de historia para investigar entonces decían Bueno yo quiero investigar sobre los sismos y la
discapacidad en México la gente que vivió el sismo con discapacidad y la gente que adquirió la discapacidad en el
sismo Entonces ese era el Pit le dábamos los 50,000 pes y le dábamos 5 meses para que nos contaran y nos devolvieran la
historia recibimos el primer año siete proyectos de de investigación el año
pasado recibimos
400 Ah perdón perdón Hola así como en karaoke
eh Y una de las historias más interesantes que publicamos y que incluso ganó un premio internacional fue
la historia de las mamás migrantes con niños con discapacidad más centroamericanas que cruzan como sea
este país que cruzarlo sin discapacidad es un riesgo mortal literal de cruzarlo
con un niño con eh nos contó una historia brutal de una una mamá que cruzaba con un hijo con epilepsia
nadando por el río en Guatemala nadando por el río en el Río Bravo para cruzar a Estados Unidos y tener un tratamiento y
todas las cosas que tuvo que vivir en el camino y son estas situaciones como les decía recién donde todas las historias
pueden ser historias sobre discapacidad todo el mundo Mira la la la migración
pero nadie Mira más profundamente la migración y la discapacidad como ente discapacitante O sea la bestia en el sur
que es este tren brutal al que se suben los los migrantes y se caen y pierden miembros en en esos accidentes a en las
madres que deciden migrar como sea con un niño atado en un reboso en la espalda para que no tenga un ataque de epilepsia
se muere a mitad de camino eh nos dimos cuenta de que eh los temas
importan que lo que importa es como uno cuente las historias no las historias todo el mundo nos decía historias con
discapacidad sí de estos cuchos Y quién lo va a leer solamente la madre del
rengo lo va a leer y no las historias bien contadas las Lee todo el mundo uno está buscando todo el tiempo Buenas
historias que contar Buenas historias que que aparecer nunca tiene que ser desde la lástima nunca tiene que ser
desde el porno inspiracional que creo que va a ser un tema del que vamos a hablar luego eh Para los que no conocen
el porno inspiracionales cuando te enfocas solamente en su discapacidad como un hecho de eh No discriminación Ay
okay Voy Sí perdón
eh Para todo el set Okay y y que estas historias son Realmente relevantes y son
todas historias importantes y es importante y esto quiero que quede como cierre porque la discapacidad es la
única minoría a la que todos vamos indefectiblemente toda la humanidad va
hacia la discapacidad en un momento en su vida por simple desgaste de materiales por simple condiciones de
accidentes por simple enfermedades todos vamos a terminar nueve de cada 10 con discapacidad el último día de nuestra
vida entonces creo que vivirlo desde ahora entenderlo desde ahora naturalizar
desde ahora es muy importante y la principal herramienta para evitar la discriminación que es algo que es muy
fatal en este en esta minoría es la información discriminamos lo que no conocemos discriminamos lo que no
sabemos có funciona una vez que empezamos a conocer y nos informamos dejamos de discriminar Porque nada no
nos parece nada tan insólito raro y separable de los nosotros y los otros
entonces creo que como periodistas tenemos una enorme responsabilidad que es informar para evitar la
discriminación creo que ese es nuestro rol en la sociedad Muchas gracias Bárbara y Eh
bueno para complementar eh En parte de también de mi experiencia como como
periodista con discapacidad me resuenan mucho sus experiencias eh primero porque lo que yo siempre digo
es que yo soy una mujer con discapacidad una periodista con discapacidad pero tuve que aprender de discapacidad porque
uno al ser una persona con discapacidad no sabe eh sobre los aspectos que
implica serlo Por qué Porque yo conozco mucho de mi condición de salud pero no de la
discapacidad en general o de otras eh personas con discapacidad tuve que
aprender sobre la cera sobre las personas sordas sobre las personas con
discapacidad psíquica intelectual la neurodivergencia Entonces esto es como un aprendizaje constante y que también
me resona mucho lo que dice Aleida eh que claro esto es una experiencia
personal como yo vivo eh la discapacidad como yo vivo mi
condición es particular y yo puedo decir yo tengo muchos años de experiencia
médica sé mucho más que doctores médicos y no estamos hablando de hombres
lamentablemente también mujeres que desconocen y personas que desconocen
y que creen que lo están haciendo muy bien pero son poco empáticas y eso afecta
mucho la Salud Mental de todas las personas con discapacidad y su familia también su entorno Entonces como nos
queda poco tiempo eh yo les quiero invitar a responder brevemente en un
mensaje de red social Twitter o ex eh una breve reflexión sobre Cómo
podemos fomentar una cobertura inclusiva Ya vimos como las experiencias pero Cómo
podemos fomentarlo
después tenemos preguntas si tienen alguna pregunta e Pues yo lo asimilo mucho con mi formación periodismo de
ciencia que nadie te enseña a hacerlo entonces creo que tiene que ver desde un inicio con la formación periodística en
ninguna universidad Bueno al menos no de mi época no sé si ahora ya están muy actualizadas y modernas existe esta
perspectiva de de de narrar de hacer periodismo desde una perspectiva de
Derechos Humanos independientemente del tema entonces creo que hay una deuda en las universidades que enseñan periodismo
en este país y en toda la región me atrevería a decir para que no O sea no
queramos convertir y transformar ahora la industria que ya está llena de vicios
que ya está llena de sesgos que ya está llena de de de prejuicios digo no digo que sea una condena y que todo esté
perdido En algunos medios Sí pero pero y que bueno que existen los medios
alternativos pero creo que tenemos que volcarnos a la formación a la a las nuevas generaciones de periodistas que
eh que que que estud que deciden estudiar periodismo por una razón y creo que la razón lo decían ayer en el panel
es eh ayudar cambiar vidas en la medida de lo de lo posible no O sea dar
un hacer eh un servicio no a la sociedad creo que con esa con esa idea es que las
personas jóvenes están entrando a las universidades a estudiar periodismo pero este tipo de discusiones no están a su
alcance no se dan clases no hay este profesores con discapacidad que les
enseñen a a hacer periodismo Desde esa perspectiva entonces creo que mi
mi mi idea es pensemos en las universidades acerquémonos a las formas
en las que están de diseñados los los los los planes de estudio para que sea
una noción a futuro un poquito más realista y no un escenario Pues tampoco
este optimista que veo ahora bueno eh sumado a lo de la
formación creo que estoy convencida que una muy buena historia siempre va a tener un lugar y que entonces para tener
Buenas historias con un enfoque de inclusión igualdad y Justicia hay que reportear mucho soy una convencida de
que está muy bien que tengamos todo el alcance de las redes sociales papers información pero patear calle irse a
hablar directamente con las personas Escuchar mojarse bajo la lluvia hacer
cosas que muchas veces se han perdido en este proceso de la tecnología y que a mí
me ha confirmado que una muy buena historia Siempre vas a llegar a ella porque llegas directamente en lo
esencial o sea estoy convencida que entiendo que en el formato pandemia generó un desafío distinto pero creo que
la reportería es superimportante y justo por eso formamos la organización unidad de reportería porque hay que reportear
muy bien para tener una buena historia y añadiría que los periodistas sí tenemos
que cargar como una mochila invisible yo no mencionaba acá como cuando me gustó
Todo el proceso que ibas contando de la ley digo claro la convención sobre los derechos de las personas con discapacidad la ley y empiezas a ubicar
y dices cuando yo he llegado a proponer historias armar un Pit una propuesta yo
he entendido que cargo una mochila invisible de todos mis argumentos y
cuando yo llegaba diciendo es que la convención sobre los derechos de la persona con discapacidad habla sobre la capacidad jurídica no en cambio les
decía el INE hay que ver cómo están sacando su tarjeta su credencial para
votar las personas siegas tal la quiero la quiero porque los medos necesitan información sí la necesitan luego hay
que ver quién si la necesita quién si la paga bien Y quién respeta tu trabajo ese es otro tema pero sí hay que cargar con
esta mochila de información pero no intentar convencer hacia a los Editores
porque ellos es como Ay por favor estoy con la reforma fiscal estoy con Ay eso
qué y entender que una muy buena historia tiene también antagonistas en
el tema de discapacidad me ha gustado también entender que hay que ir con la contraparte con los antiderechos con estos grupos yo sé
y escuchaba ayer que no va a ser la campana las dos voces Pero siempre es interesante escrutinar Por qué alguien
dice que no quieren a ese niño con discapacidad en la escuela y preguntarle por qué cree No es que no le va a pegar
a nuestros hijos el problema no no Esto no es contagioso O sea sí ayuda porque entonces entiendes por dónde tienes que
contar también tu historia Bueno me encantó porque hablaba
de la parte académica aquí hablaba de la parte de Los profesionales yo voy a hablar de los medios porque me tocó ser directora de medios mucho tiempo Casi 20
años creo que hay una enorme deuda también por parte de los medios de cuotas recién hablamos de eh periodismo
con eh con esta visión eh de Derechos Humanos Bueno yo creo que es importante
poner cuotas mucho de lo que de lo que mejoramos en cuanto al periodismo hablando de mujeres de El colectivo de
la diversidad sexual fue empezando a meter cuotas Aunque ustedes no lo sepan en los medios Sí hay cuotas de Cuántas
notas vamos a poner de cada cosa y yo siempre que soy metida en los negocios Me encantan las estadísticas si el 17 de
la población de México estoy hablando de 23 millones de personas viven con una discapacidad o una condición de vida el
17 por de los contenidos de un diario de una radio de un canal de televisión tienen que estar pensados para la
discapacidad tenemos que poner esa cuota si no ponemos esa cuota como pasó en su momento con las mujeres en el senado
hace 17 años hoy No tendríamos una presidenta mujer yo creo hay que empezar a generar esos espacios obligatoriamente
para que los periodistas digan que tengo un incentivo porque como tienen que llenar la cuota mea lí y voy a preguntar
sobre los votos porque las universidades van a decir tengo que preparar a mi gente porque tiene que cubrir esa cuota
que están en los medios tiene que ser un cambio de distintos lugares me encanta tu tu tu tu entusiasmo pero no siempre
encontrás un editor al que te diga qué buena
tu y a la hora a la hora de cerrar periódico o a la hora de cerrar una Pauta la primer nota que se va a ir es
la nota de discapacidad estoy convencida entre la reforma fiscal y el voto de los ciegos V el voto lo ciego vamos a la
reforma fiscal porque me parece que a todo el mundo le importa más entonces yo sí creo que hay una obligación por parte
de los medios porque si no de otra manera no va a ocurrir tiene que haber este espacio obligatorio fijo porque los
hay porque la población no requiere tiene que ser obligatorio que todos los medios de comunicación en todos los países sean accesibles al 100% porque
una persona con capacidad tiene que saber si mañana hay a las 9 de la mañana un simulacro de sismo o no es una un
derecho la información es un derecho humano entonces creo que hay un compromiso mucho más poderoso y el otro
tiene que ver con las leyes yo empecé en la parte de incidencia pública estamos acostumbrados a hacer leyes muy bonitas
tenemos de las mejores leyes pero no tienen dientes tenemos leyes que en este país le llos las pasan nistas No pasa
nada o sea puedo tener en la Constitución el artículo 3 constitucional que dice que la educación
tiene que ser inclusiva y no pasa nada o sea yo fui a 25 colegios hasta que aceptaron en uno me dijo que me queda en
el fin del universo pero lo aceptaron yo podía haber ido con la Constitución con la convención con con lo que sea y me
van a decir no hay cupo no pasa y esa escuela no pasa nada y se sacan un problema encima quea tener a mi hijo eh
No pasa nada con la parte de infraestructura No pasa nada con la construcción edilicia en este país si ponen no pone rampa No pasa nada el
lugar se lo van a habilitar igual entonces creo que hay una responsabilidad superior que tiene que
ver con eh pasar leyes y y incorporar leyes que tengan dientes y que tengan
consecuencias positivas y negativas la no inclusión y no tener una visión de diversidad y de accesibilidad en este
país solo para agregar un punto importante que eh todos estos procesos etapas que
mencionan eh Son super importantes Pero hay un punto adicional que las
redacciones sean inclusivas y que generen oportunidades laborales para
periodistas comunicadoras comunicadores fotógrafos y todas las labores que
existen dentro de una reacción que se den oportunidades laborales en mi caso
eh yo generé eh disva antes llamado integrados chile.cl eh por falta de
oportunidades laborales y me habían despedido de un medio digital Me estaba quedando sin trabajo no sabía qué hacer
entonces qué dije Ah Tengo este proyecto eh que lo generé mientras estudiaba
magister y tengo las herramientas soy periodista eh Me gusta o sea tengo conocimientos en
en periodismo digital acabo de ser magister en el tema y ocuparé
herramientas gratuitas hasta que pueda generar eh mayores espacios y así
[Música] eh Así cree este medio pero también identificando que existe esta brecha
informativa de que no Se informa noticias atingentes porque claro eh para
los medios es más efectivo hablar sobre un caso de vulneración de derecho que
cómo va a votar las personas eh con discapacidad o si hay alerta de sismo o
una eh una una evacuación algo eso eso no es importante
eh para los medios tradicionales Y lamentablemente medios independientes
que han ido eh copian o mantienen estos prejuicios y estereotipos sobre las
personas con discapacidad entonces para mí lo más importante además de todo lo que ustedes ya dijeron es agregar eh la
cuota de inclusión laboral dentro de las redacciones eso hay alguna consulta
eh quieran saber panel fascinante eh empezamos tarde con el panel y le vamos
a regalar más minutos y nos vamos a comer minutos del break y nos vamos a comer minutos del siguiente panel porque
es tanto lo que aprendemos aquí nos vamos hasta las 11:1 con este panel nos
vamos al café y luego regresamos para para el Así que vamos con las
prunas bueno Muchas gracias Yo tengo dos preguntas una es la parte de apoyo
gráfico o audiovisual de estas historias no porque normalmente salen personas con
discapacidad solamente cuando hablamos del tema y no hay apoyo entonces como que me gustaría andar en esta parte y
también en lo que bárbara mencionaba de Cómo ampliar el tema a periodistas que
cubrimos otros temas no que no sea más allá del regaño Y lo que dice de lo que se dice y lo que no pero las personas
que no conocen digamos estos recursos Cómo más se puede ampliar digamos este el
alcance a lo mejor va a sonar un poco medio sentido común pero otra vez en todas las historias vas
a encontrar historias sobre discapacidad recién hablamos de la Reforma fiscal yo soy una obsesiva del pef del presupuesto
Federal de la y me encanta leer las 500 páginas cuando lo sacan en septiembre y me encanta encontrar los huecos donde no
está la información sobre discapacidad en este país del 17 también del del presupuesto debería estar en eso y es
impresionante como ha ido cayendo año con año Esa esa información y es dato que no aparece o sea es en muy pocas
secciones de negocios se pone ese dato de Cuánto está dejando Hacienda para eh
temas de de discapacidad en los temas de Educación una de las cosas que yo le reclamaba a mi equipo dentro de Milenio
que me tocó en esa época era siempre lleven una pregunta sobre discapacidad siempre aunque sea para para complacerme
a mí que soy la jefa van y preguntan en el camino pensando pero si voy a ver
la Fórmula 1 nada Cómo está la accesibilidad en la Fórmula 1 la gente tiene que llegar en metro la gente tiene
que hay rampas no hay rampas y me acuerdo que la mejor nota me la trajo una becaria que dice no sé si usted sabe
Pero al lado del autódromo está el crit del Teletón para chicos con autismo crit
es un centro de rehabilitación para personas con discapacidad del Teletón que en Chile también hay entonces no sé
si usted sabía pero desde que empezaron las pruebas cerraron el crit porque los chicos con autismo se desesperan con el
ruido y nadie dije es la mejor nota que he escuchado porque ella el metro le dejó una parada antes y bajó y vio un
cartel que decía crit cerrado averigua Esas son las grandes historias Porque todos hicieron cara de Ah es que el Wow
effect ocurre siempre cuando uno encuentra una buena historia y en todos lados está esta historia si uno va a
hacer una entrevista con un secretario de gobernación un secretario de la secretaria que me digas y le sumas la pregunta esa hasta lo haces quedar en
ridículo y Y eso también es una noticia Entonces creo que meterse ese chip hay
hay una frase que a mí me encanta que dicen una vez que empezaste a ver no puedes dejar de ver yo en este momento
te acabo de enchufar una semilla en tu cabeza y no vas a dejar de ver a partir de ahora a partir de ahora vas a salir
de acá y vas a empezar a ver rampas te vas a ir al metro y vas a ver el metro vas a llegar a editar tu próxima nota y
v a decir y de discapacidad qué puedo decir este tema a partir de este momento
ha sido evangelizada con todo éxito le hemos
bautizado Pero lo importante es lo que dicen aquí de empezar a evangelizar a
otros no volvernos en unos Testigos de Jehová de la discapacidad y sumar a otro de Ay vas a hacer una nota sobre el
sismo Qué pasa Por qué no hay alerta sísmica visual en México para las personas sordas hay uno solo en el en
un en una prepa de la UNAM en el sur uno solo en una ciudad que tiembla todos los
días de la vida y temblará porque desde la época de monctezuma
tiembla me a ver cuenta la historia esa alerta la la tienen es visual cuando
suena porque tienen a un maestro e sordo Nada más por eso pero si no lo
tuvieran no estuviera en en el multifamiliar de Tlalpan que se cayó en el sismo del 2017 había cuatro personas
sordas en ese edificio que no enter entonces creo que esas cosas tienen que
estar siempre en el tintero pero por una Mira curiosidad llegar a un lugar Perdón
esto es un meeting de morena es accesible no es que no vino nadie con s
de ruedas porque no es accesible Hola todas las historias pueden ser historias
de y nada es tengo una pregunta
cuandoo quera aadir la pror para historias que no sabemos ser contadas
Muchas veces tenemos la prisa y el acelera y se les dice alguien acelera de que ya quiere sacar la historia pero va
a haber muchas historias que se tienen que cocinar como una buena birria o un buen pozole y la vas guardando y vas
prere reporteando y te quedas con la duda y se te cae la duda A lo mejor tú decías A lo mejor Esta es una historia
con enfoque de discapacidad y te dicen no Ah bueno no funciona o a lo mejor hay
una historia que tú No creías que podía tener ese ángulo pero al prere reportear
y al no tener la urgencia de de sacarla ya eso te va a permitir revisarla no eh
pienso Por ejemplo en el tema de diversidad sexual uno de los temas era el acceso a los moteles y alguna vez
sacamos una historia sobre eso en otro en un programa de GDL gay radio una un programa que salía de 11 a 3 de la
mañana en radio UDG este sobre el acceso a moteles en silla de ruedas y decían Es
que a veces los taxis no te quieren dejar pero a mí me vale Y yo me meto con mi silla de ruedas entonces Tú empiezas
a a ubicar como como historias guardadas es decir que no tienes la urgencia
porque el problema de la urgencia es que nos hace llegar al lugar común pero si tú tienes tiempo para prere reportear
incluso yo tengo una libreta donde mis ideas de las historias que aún no he contado y digo esto podría funcionar sí
o no y a veces son tan buenas que todavía no han aterrizado para ser
verdad pero tengo que reportear lasas pues entonces sí sí ayuda mucho tener
con anticipación algún tiempo para poder prere reportear las mujeres trans y tambi el tema de la discapacidad
generada por todas las intervenciones que están eh de forma fuera del del Regular o sea
hay varias historias que están ahí que te puedes ir planteando e ir preguntando sin esa urgencia de ya quiero
publicar nota super bonita sobre tinder tinder y las personas con discapacidad visual que es imposible O sea no hay un
tinder para las personas con discapacidad visual entonces la el la descripción de imagen dice persona con
pelo lo largo con montaña de fondo Y eso es cero sexy para conseguir pareja por cualquier cosa en el
siguiente el siguiente conversatorio va a ser cómo contar la diversidad desde las narrativas auditivas y visuales creo
que ahí puedes tener respuestas a eso yo tengo una pregunta có desde el trabajo que ustedes han hecho en un país que
Aparentemente las leyes han avanzado Yo vengo de un país que es Ecuador donde tuvimos un presidente con discapacidad y
que impulsó muchísimas leyes sin embargo tengo dos amigas con hijos con discapacidad que tiene mucha dificultad
para que a sus hijos los acepten en las escuelas Qué han logrado hacer desde sus áreas desde sus influencia para que las
escuelas acepten no porque es legal sino porque adaptan ese espacio logran
generar espacios para Okay nos vamos al café o me lo
contestas nos vamos al rivotril no nos vamos al café no es fatal es fatal porque otra
vez en los lugares donde ha funcionado la en Estados Unidos o en Europa en la Unión Europea funciona Porque hay
eh Hay muchos castigos o sea yo puedo ha cerrado una escuela en España si no reciben a mi hijo acá no pasa otra vez
no pasa nada y uno termina aceptando el lugar donde lo aceptan y culturalmente Y
hay como distintas capas no empieza con el director de la escuela ni siquiera es la SEP la Secretaría de Educación Pública que está mucho más arriba
empieza con un director de escuela que le da hueva tener a alguien con un bastón así de Chin vo que poner una
manija así empieza eh Porque no les ha tocado eh empieza por los maestros que nunca
tuvieron ninguna Capacitación en los magisterios no hay ni siquiera una hora para ver una película sobre Wonder nada
no no hay manera de que tengan esa capacitación y aquellos maestros que se capacitan lo pagan de su bolsillo entonces son estas raras Avis de la de
la educación que uno tiene que pesarlas o en Chiapas o en Guadalajara o una aquí en México eh Y el otro punto es los
padres esto a veces no se cuenta mucho y es fuera del sistema pero las asociaciones de padres son brutales
Entonces yo conozco casos mi caso en particular donde una vez que te peleaste con la directora y lograste pasar ese
pantalla en el juego te peleaste con la la maestra pantallas liberad Compraste las rampas metiste todo y la asociación
de padres decide que ese chico no tiene que estar porque ellos han detectado con su super escáner de la educación de que
los chicos se ponen más rebeldes cuando hay alguien con discapacidad en el salón cosa que está comprobadísimo que no
ocurre es al revés los salones con personas con discapacidad tienen un estándar elevado de empatía educación y
aprendizaje pero las asociaciones de padres toman esa decisión y son tan poderosas frente a la organización de la
escuela porque son los que pagan que terminan siendo uno de los grandes conos
por los cuales hay que pasar en este país que somos la catorceava economía del planeta el principal socio comercial
de Estados Unidos un país del en vías de desarrollo pegado a este monstruo de
Norteamérica solamente uno de cada cuatro chicos en edad escolariza está escolarizado uno de
cada cuatro el 25% el 75 se queda en su casa en este país donde la analfabetismo
es del 1% en todo el país en la comunidad de personas con discapacidad es del 15% Entonces estamos hablando de estas
dobles vulnerabilidades que a nadie le importa y me pasó de entrevistar a un candidato político que
desafortunadamente ganó que le pregunté Cuáles eran sus campañas vinculadas discapacidad a inclusión su campaña su
voto Entonces yo la verdad es que no me detuve mucho ahí porque como esta gente
no aporta mucho no va a aportar mucho entonces las personas con discapacidad
les salen gratis al gobierno definitivamente sirven para juntar bonos
de beneficencia y de y de políticas politiquera pero a la hora de lo que
realmente corresponde no y es un derecho la convención de los derechos de las personas con discapacidad en el mundo es
mexicana la manera en que hoy s ha funcionado qué sí ha funcionado ha
funcionado muy pocas cosas La verdad han funcionado las presiones en empresas sobre todo en multinacionales porque
vienen con una con una obligación a nivel global entonces Walmart de México
es el principal la principal empresa que contrata personas con discapacidad tienen 6000 personas con discapacidad en
este momento pero porque tiene una cuota puesta por Bentonville en Estados Unidos
Bayer monsanto todas estas grandes compañías Ford Nissan en Aguas calientes
tienen una de las plantas con mayor inclusión laboral de personas sordas no de de coches Pero porque vienen con un
mandato obligatorio que si no te bajo la calificación y tus
eh Y tus acciones que tienen que ver con isg que son las las cosas que tienen que
ver con los Derechos Humanos Te bajo la calificación solamente cuando hay un castigo y cuando hay un dolor que va
directamente a tu balance las cosas cambian como ese castigo ese dolor no está en la salud en la educación ni en
la seguridad en este país no está
ocurriendo de las escuelas hay una diferencia de las escuelas oficiales yas priv
produce libros en braile se quedan guardados primero
segundo todos los años producen la misma cantidad de libros sin haber hecho una encuesta antes deos chicos con discapacidad visual hay si hay menos más
porque son carísimos y punto número dos no los distribuyen y cuando los distribuyen las maestras no saben braile
entonces de nada sirve que Valeria tenga un libro en braile y rinda su examen con su con su cartilla y sus botones y la
maestra se lo lleva y dice dónde meto esto estos botoncitos no sé qué sirven nadie prepara un maestro para que tenga
eso Entonces conalitec es un presupuesto aparte que produce estos libros y cuando puede los reparte los chicos pueden
acceder a esos libros cuando pueden y la maestra no tiene idea entonces termina siendo un gasto
estúpido yo creo sí no yo creo que esa realidad se repite en muchos países
latinoamericanos o sea yo creo no en muchos en todos en todos eh Porque Claro
en Chile también pasa hay leyes pero eh falta capacitación eh No hay
fiscalización Entonces todos esos procesos y también eh está el tema de la familia que la famas las familias
también de repente son la Barrera porque qué Porque son temerosas o de reclamar o
de que a su hijo le vo a pasar algo entonces ahí se van generando diferentes
barreras que generan la discapacidad entonces pero eso es una realidad
latinoamericana Y lamentablemente también se ve en países desarrollado porque por mucho en Chile siempre se
dice no pero es que en Europa en Estados Unidos en España todos mucho mejor y uno
que ha tenido que ha tenido la posibilidad de viajar y conoce en realidad claro quizás tienen eh derechos
y cosas eh consiguen unos unos mínimos mayores que acá en Latinoamérica pero
tienen brecha y falencia en todo esto y por sobre todo los prejuicios y los
estereotipos persisten porque la la Barrera actitudinal de las personas es
la mayor Barrera Entonces si no podemos conseguir eso porque claro nosotros nos
podemos adecuar que nos apoyen y todo pero si alguien no te quiere apoyar Cómo
cómo seguimos ese cambio ese es lo importante esial Qué les parece si vamos a seguir
conversando en el café les demos aquí para el cierre a las do dos personas o no van
s nos vamos para el café y regresamos a las 11:35 con el conversatorio un
aplauso fuertísimo O sea qué lujo de panel Qué lujo de
conversatorio vamos de no perdón 20 minutitos de café y que hacer el el p programa vamos a
tener dos workshops al mediodía [Música]
eh un minuto en un minuto V venga Vente para adelante que cuentes de qué va a ir tu
workshop Hola buenos días les abrimos les abrimos la invitación a que
asistan a nuestro workshop que con Melina estaremos explicando un poco acerca del fa checking Y cómo a través
del fa checking también Podemos hacer como una contranarrativa para los discursos de odio y pues viene fuerte
entonces nosotras [Música]
intentamos ah [Música]
[Música]

 

Conversatorio: Narrativas para Cubrir a las Personas con Discapacidad

Este documento trata de las ideas principales

que las personas entrevistadas dieron

en el conversatorio llamado Narrativas

para cubrir a las personas con discapacidad

que se realizó en la “Conferencia Latinoamericana 4

sobre diversidad en el periodismo”.

 

En este conversatorio se habla del tema de la discapacidad.

Desde el punto de vista de Derechos Humanos.

Antes se trataba el tema provocando sentimientos de lástima

o solicitando la caridad de las personas.

Con este enfoque no era posible pensar en la inclusión

de las personas con discapacidad en la sociedad.

La ponente narra la transformación de las actividades

de los periodistas desde la transmisión en radio

hasta el uso de la diferentes plataformas

que permiten contar historias más efectivas.

 

Con la narrativa transmedia se puede llegar a más audiencias y presentar historias de maneras innovadoras y atractivas.

 

El enfoque de derechos humanos ofrece

diferentes formas de realizar sus reportajes

y señala la importancia del periodismo inclusivo.

Se debe dar la oportunidad a que las personas

con discapacidad cuenten sus historias

ya que esto enriquece la narrativa y empodera a las personas.

 

 

En un ejemplo donde se presenta la historia

de Luis Fernando Sapien durante los juegos

Para Panamericanos,

se muestra lo efectivo que son las redes

cuando se usan de manera efectiva.

Las redes influyen en cómo las personas ven la historia

y actúan en favor de la causa que se muestra.

 

Con ese ejemplo se hace la reflexión

de cómo abordar las historias de personas

ya que es un espacio en donde se pueden abordar

temas de inclusión y dar mayor visibilidad

a las personas con discapacidad.

Se dice que es importante que no solo se informe

sino que las audiencias tengan acceso

a una mayor conexión con las historias.

 

Al centrar las historias en las experiencias

de las personas con discapacidad

y al utilizar una variedad de plataformas y formatos,

el periodismo puede desempeñar un papel importante

en la promoción de la inclusión

y el respeto por los derechos humanos.

Esto es importante para las personas con discapacidad

y para toda la sociedad.

 

 

 

En la presentación Pan pal Susto

se abordan temas de salud, periodismo y discapacidad.

Se enfatiza la importancia de la empatía

y la solidaridad en el trabajo periodístico,

especialmente al abordar temas de salud y discapacidad.

 

Al centrar la narrativa

en las experiencias individuales

de quienes viven con enfermedades,

se busca informar y conectar emocionalmente con la audiencia.

 

Este enfoque cambia la forma de dar la información

de los médicos expertos.

Y da la oportunidad a las personas afectadas

de contar su historia.

 

La ponente menciona cómo la pandemia

permitió a los periodistas científicos

salir de la sombra y hacerse más visibles.

Deben ser responsables de contar historias

que reflejen la complejidad de las experiencias humanas

en el ámbito de la salud.

 

Se comenta que la ciencia no es solo un conjunto de datos,

porque se relaciona con la vida diaria.

Un punto importante es el reconocimiento

de que el entorno personal y social de una persona

afecta cómo experimenta y responde a una enfermedad.

Esto resalta la necesidad de personalizar

la cobertura mediática de la salud,

evitando generalizaciones y estigmas.

 

El podcast reconoce el valor

de las experiencias vividas de las personas

con condiciones de salud.

Esto es un paso significativo hacia un periodismo

más inclusivo y representativo.

 

Se sugiere considerar la totalidad de condiciones

que afectan a las personas con discapacidad

y  a las enfermedades crónicas.

Al contar historias que no solo son personales,

sino que también tocan aspectos de políticas públicas

y estructura social, se busca generar un cambio

más amplio y duradero.

 

Es importante que la información sobre las enfermedades sea muy cierta, para no hacer caso a creencias erróneas.

Algunos tratamientos pueden ser peligrosos,

Los periodistas pueden ayudar a difundir sobre temas de salud que beneficien a la población.

 

El podcast se presenta como un formato muy personal

y accesible que permite a los oyentes

identificarse de manera personal con las historias.

Esta cercanía puede fomentar una mayor comprensión

y sensibilidad hacia las experiencias de vida de otros.

 

 

 

El hecho de que «Pan pal Susto» haya recibido

premios y reconocimientos

a pesar de ser un proyecto independiente resalta su calidad

y el impacto que puede tener un periodismo

comprometido con la inclusión y la verdad.

 

La presentación es un poderoso testimonio

de cómo el periodismo puede evolucionar

para ser más inclusivo, humano y responsable.

Pan pal Susto no solo es un podcast informativo,

sino una plataforma que busca transformar la narrativa

sobre la salud y la discapacidad,

empoderando a quienes han sido históricamente marginados

en el discurso público.

 

La presentación de Bárbara Anderson

ofrece un valioso análisis sobre la intersección

entre el periodismo y la discapacidad,

destacando su experiencia personal y profesional

en ambos campos.

Comienza su discurso con una autodescripción,

una práctica crucial para la inclusión

de personas con discapacidad visual.

Este gesto no solo establece un ambiente accesible,

sino que también subraya la importancia

de que los medios se adapten para ser inclusivos.

Esta atención a la accesibilidad

es fundamental en el periodismo contemporáneo.

 

 

La experiencia de ser madre

de un niño con parálisis cerebral severa

la llevó a darse cuenta de la falta de representación

e información sobre temas relacionados con la discapacidad.

Su transformación de periodista

a defensora de los derechos de las personas con discapacidad, resalta cómo las vivencias personales

pueden informar y enriquecer la narrativa mediática.

 

Piensa que los medios no hablan de discapacidad

o lo hacen de manera muy simple, solo cubriendo eventos como el Día Internacional de las Personas con Discapacidad

o los Juegos Paralímpicos.

 

Esta falta de continuidad en la cobertura

perpetúa estereotipos y una comprensión limitada

de las realidades de las personas con discapacidad.

 

Su relato sobre la reforma de telecomunicaciones en México muestra cómo el activismo puede influir en la legislación.

La inclusión de la accesibilidad en esta reforma

es un ejemplo de cómo el periodismo

puede tener un impacto tangible

en la vida de las personas con discapacidad.

 

 

 

Se menciona que se debe cambiar la forma

en que se cubren las noticias relacionadas con la discapacidad.

Y que todas las historias pueden ser contadas

desde una perspectiva inclusiva,

desafiando a los periodistas a mirar más allá

de las creencias o rechazo de las personas con discapacidad

y a considerar cómo la discapacidad

puede estar presente en diversos contextos.

 

El esfuerzo por crear un diccionario para periodistas

sobre el lenguaje adecuado a utilizar

es una iniciativa notable.

Esto no solo busca corregir errores comunes,

sino también educar a los medios

sobre la forma de tratar las historias de discapacidad

con respeto y sensibilidad.

 

Anderson enfatiza la importancia de contar historias

de manera que resalten la humanidad

de las personas con discapacidad,

evitando narrativas de lástima o espiritualidad.

 

Esto representa un enfoque ético y responsable

que busca empoderar a las personas con discapacidad

en lugar de presentarlas como objetos de compasión.

 

La discriminación se alimenta de la ignorancia.

Al informar y educar sobre la discapacidad,

los medios pueden desempeñar un papel crucial

en la reducción de la discriminación

y la creación de una sociedad más inclusiva.

 

Finalmente, su mensaje es claro:

la discapacidad es una realidad universal

que afectará a todos en algún momento de sus vidas.

Por lo tanto, el periodismo debe ayudar más

a dar visibilidad a temas de discapacidad.

 

Los periodistas deben actuar con responsabilidad

La presentación de Bárbara Anderson

es un llamado a la acción para periodistas

y medios de comunicación,

instando a adoptar una perspectiva inclusiva

y responsable al informar sobre la discapacidad.

 

Resalta la importancia de dar voz

a las experiencias de las personas con discapacidad,

transformando la forma en que se aborda el tema

hacia una representación más justa y equitativa.

 

La presentadora enfatiza su propia experiencia

como periodista con discapacidad,

subrayando que la comprensión de la discapacidad

va más allá del conocimiento personal

sobre su condición de salud.

 

Esto resalta la importancia de la empatía

y el aprendizaje continuo sobre las diversas discapacidades.

Este enfoque es fundamental para los periodistas,

quienes deben ser capaces de contar historias

que representen a las personas con discapacidad.

 

Se plantea una crítica hacia las universidades

y los programas de periodismo,

sugiriendo que no están suficientemente equipados

para enseñar una perspectiva inclusiva

y de derechos humanos.

 

La falta de formación en estos temas

crea una brecha que afecta la calidad de la información.

Estos temas deben estar en las materias de la carrera

para preparar a las futuras generaciones de periodistas.

 

La interacción directa con las comunidades

es vital para contar historias significativas.

A pesar del auge de la información digital

y de las redes sociales,

la conexión personal sigue siendo irremplazable

en el periodismo.

 

El concepto de “mochila invisible” es particularmente relevante.

Los periodistas con discapacidad

a menudo llevan consigo un conjunto de conocimientos

y experiencias que les permiten abordar historias

de una manera que otros pueden no considerar.

Esto también implica la necesidad de que los editores reconozcan y valoren estas perspectivas

al momento de tomar decisiones editoriales.

 

La sugerencia de establecer cuotas

para la cobertura de temas relacionados con la discapacidad

es un enfoque innovador para garantizar

que estas historias tengan un lugar en los medios.

Esto podría servir como un mecanismo

para que los periodistas se sientan motivados

a abordar estos temas,

ayudando a corregir la mala información.

 

La crítica a las leyes que carecen de efectividad

resalta un problema común en muchas sociedades:

se tienen normas que no se implementan adecuadamente.

Se destaca la necesidad de que las leyes

tengan un impacto real en la vida

de las personas con discapacidad.

 

Finalmente, la necesidad de oportunidades laborales inclusivas en el periodismo es esencial para construir

un ecosistema mediático más diverso y representativo.

La creación de plataformas que den voz

a periodistas con discapacidad es un paso crucial

para cerrar la brecha informativa.

 

En resumen, la presentación aboga

por un periodismo más inclusivo,

que no solo informe sobre la discapacidad,

sino que también incluya a personas con discapacidad

en el proceso de creación de noticias.

 

Esto implica cambios en la educación,

la práctica periodística y la legislación,

así como un compromiso real con la inclusión

y la representación en los medios de comunicación.

 

Cómo contar la diversidad desde las narrativas auditivas y visuales

[Música]
bu [Música]
[Música]
ter vinieron en el anterior para este panel para que lo puedan referenciar y una conversación tan tan tan tan
importante siga replicándose la historia Esto está colgado en los canales y está
eterno Así que una vez que Anita me da el visto bueno y vamos al aire en
nuestra red de Youtube de Vita activa les damos la bienvenida a las personas que nos siguen en el streaming y vamos a
dar paso ya a nuestro conversatorio que se llama cómo contar la diversidad desde
las narrativas auditivas visuales va a moderar este eh conversatorio la gran
gogo Ortiz de redipe y verificado estamos super orgullosas gogo que además
Aquí está sentada para moderar pero ustedes no saben el trabajo que ha hecho gogo para que esto sea posible todo lo
que son diseños todo lo que es comunicación lo han trabajado ella y de Vita activa Así que tiene un trabajo
espectacular y aquí está casualmente moderando un panel tan importante Así que bienvenida gogo y tú presentas a tu
maravilloso panel y por aquí les dejo yo este micrófono Ay Muchísimas gracias d
ahí se escucha bien todo bien Perfecto Bueno pues muchísimas gracias por estar
aquí también para quienes están aquí presentes y para en la virtualidad
Muchas gracias por acompañarnos este panel va a ser más como ameno yo diría
de chismecito y me encantaría presentarles a las personas maravillosas que están
aquí que admiro muchísimo bueno de este lado tengo a Lucía flores que es
fotoperiodista ella dirige el obturador MX y también participa en el fin iero eh
aquí tenemos a Nancy Reyes para las personas que han estado en estos días de
la red ipe y de Vita activa tuvimos un eh un taller con ella de diseño web y
accesibilidad que es muy importante y que también hablaremos sobre eso en un momento y de ese lado nuestra querida
Aranza García que es periodista y creadora de contenido y que además creó eh una plataforma super maravillosa que
es para mi tarea entonces bueno este panel es justamente sobre diversidad
desde las narrativas audiovisuales eh auditivas también y me gustaría también
que ellas pudieran presentarse Cómo cómo es que se sienten cómo están hoy y también qué es lo que hacen entonces
podemos empezar desde aquí okay Bueno no no no no es justo que
me toque primero pero está bien lo hacemos bueno como les contaba gogo eh
yo soy periodista me toca hacer foto Ahora ya también nos toca hacer un poco de más de video porque así la industria
nos está comiendo Pero al final el día bueno yo dirijo la agencia obturador MX
soy una de las codirector es un proyecto que nace hace casi 9 años en dos semanas
cumplimos 9 años y Justo nos enfocamos a
audiencias jóvenes Pero principalmente a capacitar a mujeres a integrantes de eh
la comunidad de lgbt y justo minorías no Por qué Porque cuando nosotras eh
quienes dirigimos obturador MX salimos al a la vida nos dimos cuenta que en la escuela no nos enseñaban muchas cosas
que en el campo laboral son super necesarias no y a la fecha digo ya tiene Algunos años que que crece de la
universidad sigue pasando lo mismo entonces nos gusta hacer ese puente entre tu primer chamba que siempre te
dicen no tienes experiencia pero no tienes experiencia porque nadie te da chamba y es un círculo vicioso no y
desgraciadamente muchas veces en estos trámites de servicio social pues algunos
o algunes nos tocó mucho que te aplicaban la de b y saca copias no O eras el IBM entonces realmente era muy
difícil que alguien te enseñara algo es bien lindo cuando hay lugares donde sí te te comparten lo que saben pero
Generalmente como vivimos en un mundo tan rápido eso no sucede Entonces es así
es porque nace y bueno hoy estoy aquí gracias por la invitación gogo fue la que la que me
contactó yo conozco su trabajo porque también colaboro en la parte audiovisual del portal a donde van los desaparecidos
y ella ha hecho algún algunos proyectos para para el portal y la verdad es que
es la primera vez que nos vemos en persona pero yo muy agradecida de estar
aquí Buenos días a todas y todos Mi nombre es Nancy Reyes y yo soy
consultora en accesibilidad digital hace alrededor de 7 años fundé esta organización que se llama accessibility
lab y nos dedicamos a ayudar al gobierno a las
empresas y a las organizaciones de la sociedad civil en crear contenidos
digitales accesibles existe un estándar internacional de
accesibilidad web que como hace rato mencionaban no lo enseñan en la universidad o tal vez lo mencionan en
carreras de diseño e de programación en todas las que tienen que ver con sistemas pero en realidad no se le da la
importancia que que amerita no Entonces nosotros difundimos este estándar este
es Open source cualquiera lo puede eh consultar difundir enseñar y nos
dedicamos a eso acompañar a las organizaciones a que sean accesibles a las personas con discapacidad y con ello
beneficiar a todos los usuarios hacemos diagnó os hacemos
auditorías damos capacitación y siempre parte de nuestra de nuestras capacitaciones es la sensibilización
cuando nosotros empezamos nos dimos cuenta que no importaba si le dábamos clases del estándar al programadores y
diseñadores Si no los sensibilizamos sobre la importancia o o realmente
ponerse en los zapatos de una persona con discapacidad y realmente sentir esa
frustración o esa impotencia de no poder consultar el contenido digital y cuando
hablo de contenido digital estoy hablando páginas web aplicaciones contenidos como documentos
infografías Word Excel Powerpoint PDF cualquier contenido digital que tiene
que ser accesible Hola buenos días yo soy Aranza
y cre es para mi tarea que es una plataforma digital Bueno más bien es una
red social donde cuento historias de mujeres o fenómenos complejos en un
minuto Bueno ahora ya porque tiktok nos permite más es un proyecto que nació en tiktok Que quizá hoy decirlo Pues todos
los medios de comunicación ya tienen tiktok medios grandes también pero en ese momento todavía nos veían muy feo
cuando cuando lo hicimos Y todavía estaba esta creencia de que lo que hacíamos no no
era periodismo no lo que yo buscaba hacer con esta plataforma era crear un
puente entre las audiencias justo Lucía hablaba de de esos puentes no con las nuevas
generaciones y yo veía que cuando se crea esta red social hay muchas
preguntas de de los jóvenes de de adolescentes que tenían cuestionamientos bien interesantes no se preguntaban
sobre feminicidio había toda esta red de
de chicas influencers muy muy muy jóvenes o sea de 15 16 años que estaban
haciendo la explicación de feminismos de luchas Entonces yo me preguntaba Dónde está parado el periodismo ahí porque yo
veía que claramente había una necesidad de la audiencia por hacerse preguntas y pensaba como periodista que que se
podían contestar desde el periodismo y realmente solo estaba como este estigma de Ay los chavos que
solamente quieren estar en redes sociales o como tiktok solo es baile y no en realidad habían cuestionamientos
bien interesantes e importantes entonces justo cree esta plataforma explicando
pues esas preguntas que ya estaban ahí en el buscador y poco a poco el el proyecto comenzó a crecer y y después
pude aplicar estrategias la estrategia que yo tenía en tiktok en otros medios como en ruido en la red en malvestida No
ya con un equipo mucho más grande y ahí pues me di cuenta de que esa estrategia
que yo aplicaba sola ahora con un equipo podía funcionar a una mayor escala y Pues básicamente eso es lo que lo que
hago en es para mi tarea
Muchas gracias si me escuchan sí okay Bueno pues eh Muchísimas gracias por
estar aquí nuevamente justo como al escucharles pienso que que hay un buen
de cosas que se se unen no en cada una de las de los sectores que que abordamos
eh Me parece que en en el caso por ejemplo de ara sí estudió periodismo
pero también me parece muy curioso que nosotras Eh pues no no estudiamos periodismo no en mi caso personal pues
Yo estudié diseño y pues jamás me imaginé que iba a terminar con periodistas lo cual es algo muy
maravilloso Pero pero también es muy curioso Cómo es que se define la salida
de los materiales en cuestión de diversidad eh Cómo es que ustedes lo hacen Cómo es que se considera un mejor
alcance para las audiencias Cómo ser empáticas con las audiencias al hablar
de historias que a veces tocan muchas fibras sensibles no cómo es que desde la
foto por ejemplo no cómo hay ese contacto Si es que lo hay si es importante
eh Cómo es que es importante a veces esperar No yo recordaba ahorita a Andrea
murcia que decía a veces una está ahí afuera en el campo y tiene que esperar un poquito más para tomar esa foto no
cómo es que desde el video El podcast que también tengo entendido que ara tiene apenas un audiolibro muy maravill
eh Qué cosas Sí qué cosas no hay que poner ahí cómo cuidarlo y también desde
esta parte de de accesibilidad para todas y todes no Cómo hacer que ese portal que ese medio sea accesible para
todas las personas independientemente de cómo nos definamos de la
diversidad en la que estemos y también eh que la información llegue a todes que
eso es lo primordial por eso estamos aquí reunidas
Bueno pues digo desde mi experiencia partiendo de lo de si estudiamos periodismo o no a mí por ejemplo les
puedo decir que yo quería estudiar fotografía no existe la carrera en
Ciudad de México eh pública pues entonces eh las opciones
privadas sean muy caras no y a la fecha siguen siendo caras Entonces te enfrentas a ese primer paso no Entonces
yo creo que el hacer ya lo que nos gusta que que en mi caso es fotografía es todo un reto
eh la opción más cercana que yo tenía en ese momento hace ya Algunos años era
ciencias de la comunicación eh en la UNAM y yo me especializo en comunicación
política la verdad es que no me arrepiento me encanta a mí es algo que me gusta mucho la incidencia en
políticas públicas y toma de decisiones y eso me ha ayudado mucho a cuando trabajo temas de Derechos Humanos tener
una visión más integral no esperar que mi trabajo tenga cierto impacto en mi
caso yo les puedo decir que yo vengo de una transición en la que inicié en medios impresos hace más de 10 años a mí
me tocaba todavía cuando los reporteros y las reporteras eh narraban su nota por teléfono o sea
no existía el correo electrónico No existía WhatsApp y la verdad es que parece muy lejano pero así sucedía Y
entonces en nuestro caso de quienes hacemos fotos era tener que regresar a
una redacción subir a un sistema del periódico me tocó que se archiva en CDS
Y la verdad es que como funcionaba en ese entonces era tu jefe y hablo jefe porque la mayoría de las reacciones eran
editores de fotografía no había mujeres imprimían las fotos o sea a parte imagínense el impacto de basura que se
hacía no imprimían las fotos las llevaban a una junta las veían y ahí se decidía qué se publicaba y que no el
problema de los medios impresos es el espacio no Y la verdad es que siempre se le va a dar más peso al texto que a la
fotografía o que incluso a un cartón porque muchas veces están acostumbrados a que piensan que la fotografía es para
ilustrar no creen que tiene un discurso propio y no es cierto la verdad es que
muchas de las historias que hay en medios de comunicación salen a partir de lo
audiovisual cortamente les puedo decir que por ejemplo en medios principalmente yo creo que impresos en la pandemia
sobre vivieron Gracias a que fotógrafos y fotógrafas estábamos en la calle éramos los únicos que seguíamos en la
calle era digo Está bien pues que diseñadores Editores reporteros
reporteras podían hacer su trabajo en casa y que era lo ideal no había por qué exponerles pero nosotros no podíamos
tomarle una foto a una pantalla no era muy complejo Entonces teníamos que salir
pero en mi transición justo de medios impresos allá medios web la verdad es
que hay un mundo de posibil No yo trabajo con chicos y chicas a los cuales ya les llevo 10 años y la verdad
es que a mí me pasa que cuando tengo dudas de tiktok ya soy la tía que les pregunta cómo hacerlo porque no sé pero
he encontrado una red como dice Aranza de son chiques que quieren hacer periodismo y es como de ID y vuelta Okay
tú me vas a enseñar a hacer un tiktok pero yo te voy a explicar la parte ética no porque es también algo que casi no se
enseña no sé por qué en las universidades eh Cómo hacer una estructura de un texto una nota y tú me
vas a enseñar Cómo hacer un guion para el tiktok o sea cómo adaptarlo no entonces creo que o sea las plataformas
virtuales es una ventana porque ya no tenemos este sesgo de decir ya no tengo espacio en mi medio
no Y la verdad es que digo a mí me ha funcionado mucho haciendo trabajos de comunidad de lgbt que en algunos medios
no se publicaban o no les interesa Y no les sigue interesando yo lo publiqué publiqué un trabajo que tenía de muses
En mi Instagram porque estaba muy enojada porque el medio al que se lo quería vender no lo quería tomar y a
raíz de eso un medio de latinoamérica me busca y me paga por ese trabajo lo que
yo ganaba en un mes en el periódico entonces dije sí se puede creo que es
una gran ventana en las redes sociales y el punto es no estar peleados con con ellas O sea más bien hacerlas aliadas
porque aunque como dice Aranza los grandes medios tienen ya tiktok Siguen
sin saber cómo hacerlo o sea creen que es un copia y pega del programa de la noche y la verdad es que a mí me siguen
dando mucha flojera la mayoría de los medios grandes que tienen tiktok Sí al final justo no se no se consume o no se
está llegando a esas audiencias como Sí o sea estos medios que piensan que nada más es cortar el fragmento que pasan en
la televisión pues obviamente si las chiques no ven la televisión pues menos lo van a ver en tiktok o sea les va a
dar muchísima flojera Cómo contar historias difíciles en en redes que era
más o menos la pregunta sí eh a mí cuando me me hacen esta pregunta me gusta contar de un contenido del que me
arrepiento de haber publicado así con toda con toda la confianza y asumiendo los errores que una tiene porque cuando
hablamos de contenido en redes sociales hay muchas cosas que que se involucran o
sea evidentemente el periodismo o sea de hecho esta parte que mencionaba Lu de la ética periodística eh era algo que yo de
pronto veía que faltaba en redes sociales en les influencers que estaban hablando sobre movimientos sociales no
por ejemplo hubo una una vez en 2020 en una manifestación en Ecatepec donde hubo
represión policial Y entonces las influencers feministas empezaron a hablar de eso y de que faltaban
compañeras no que habían compañeras desaparecidas y a mí mi audiencia me empezó a exigir de que habla de esto
habla de esto y ahí estaban Pues mis amigas fotoperiodistas yo sabía que estaban ahí pero no las podía contactar o sea es verdad que no tenía no me
contestaban entonces obviamente yo también estaba de Qué onda Sí están desaparecidas o no Qué pasó pero no
había información y entonces toda mi audiencia empezó de Neta no vas a hablar de esto es tan y yo entonces lo que se
me ocurrió hacer en ese momento fue hablar de que no teníamos información y de que de hecho hablar de que había una
desaparición era muchísimo más grave porque solo fomentaba el miedo y
entonces qué hace que aparte son videos que son muy virales no porque pues sabemos o bueno en las redes sociales el
miedo y el sensacionalismo funciona Porque El miedo lo que nos hace es que sentimos cosas y entonces en ese sentir
tan profundo como puede ser el estar espantada por algo te hace reaccionar y te hace compartirlo y te Y entonces por
eso también ustedes algo que también digo a partir de ahora si se quieren dedicar a hacer periodismo en redes
sociales o la creación de contenido todo el contenido que vean no es DEA gratis o sea pregúntense por qué se
quedaron 10 minutos viendo un video de un pollo con chanclas o crocs o sea qué qué hace que me quede Qué es lo que
tiene Cómo se construyó ese video para que yo esté ahí Porque tampoco es tan aleatorio y digo lo del pollo Porque en
2021 el video más viral de tiktok literalmente era un pollo que duraba 5
segundos el video y se repetía y se repetía y se repetía no y ahí lo podemos analizar como A ver por qué me estoy quedando tanto tiempo aquí Ah es que
dura 5 segundos y no tiene sentido literal es así un pollo que está sonando
no Y eso nos dice muchos aparece una tontería de que por qué ahora Estamos hablando de un pollo pero no O sea justo
el no entender cosas y así y el video del que me arrepiento eh fue la de la
desaparición de una de una chica y entonces lo que pasa en redes sociales
como periodista es que no solo estás compitiendo con los demás medios estás compitiendo con la realidad estás
compitiendo con los clics estás compitiendo con los 10,000 algoritmos que todo el tiempo cambian y hay una
inmediatez en los medios de comunicación no y el diarismo es una cosa pues fuerte y horrible pero en las redes Yo creo que
el diarismo funciona al 20 porque si tú ya contaste la noticia dos horas después
ya la vio todo el mundo O sea si ya no hiciste ese video ya Y eso ha sido un
reto porque hace que una tengas que encontrar maneras diferentes de contar las historias que además solo van a
durar 59 segundos encontrar maneras de enganchar a la audiencia y además de no
perder la ética y entonces en todo este y además tienes una audiencia que te está diciendo Cuándo vas a sacar esa noticia no ya no tienes a tu editor o
jefe de información aquí eh En toda esta presión había desaparecido una una chica
paseando a su perro Y entonces mi video porque aparte uno también ya después se vuelve medio maquiabello como que las
redes Te chupan y hay que hacer este ejercicio bien consciente de decir o recordar tus valores periodísticos o sí
y eh yo ya sé más o menos qué entradas van a funcionar para las redes justo con
esto que les decía como qué entradas van a conectar de hecho con la audiencia la media de tiktok de personas que ven un
video es de 5 segundos Entonces tienes literal 5 segundos para engancharlos antes era de 15 ahora ya bajó y muy
probablemente para las cifras de 2025 vaya a bajar aún más no y que lo podemos ver en cosas como que ya los jóvenes no
pueden ver una serie o una película completa Sin distraerse no bueno Y también me incluyo O sea a mí también me
ha afectado Pero entonces empezaba este video diciendo como en México ni salir a
pasear a tu perro es seguro no que pues es una frase bien fuerte y además o ya
las compañeras de verificado nos nos la podrían verificar pero
it de información tienen verdadero falso y luego cuál es la otra la de medio
engañoso Bueno pues mi contenido era engañoso no porque pues más o menos como
O sea no es no es cierto pues o sea no es que no sea seguro salir a pasear a tu perro no pero qué hacía esa frase que
conectaba un chingo con la gente y sobre todo con las mujeres porque Cuántas mujeres no salen de hecho solas a pasear
a tu perro Entonces era así como en México Ya no no es seguro ni salir a pasear a tu perro rosola en la calle
porque te desaparece no es bien fuerte la frase por eso conectó y por supuesto que es un contenido que después ya sin
la inmediatez que yo veo o sea en cuanto se hizo viral porque fue un video que llegó a 3 millones de personas así solo
el video dije como por qué O sea haciendo este ejercicio de análisis y
entonces me arrepentí mucho justo porque lo que estaba ocasionando en la audiencia era mucho miedo y pánico y
reforzaba esto de s de hecho estamos muy inseguros ya no podemos salir a pasear y se perdía por completo El objetivo del
periodismo que era contar la historia de una chica desaparecida que la gente recordara eso entonces bueno yo pongo
Este ejemplo y me es importante que hablemos también de los errores porque creo que nos puede enseñar mucho de qué
cosas no debemos replicar y también por qué llegamos Ah ahí O sea que qu de todo el ecosistema de los medios de
comunicación y de las redes sociales nos hace publicar esas cosas entonces bueno respondiendo la
Ay perdón yo esty bien dispersa pero eh respondiendo la pregunta de gogo de cómo contar historias difíciles Pues justo no
hacer eso O sea Recordar qué estamos contando yo en los guiones hasta arriba siempre pongo objetivo del video justo
para que no se me olvide porque también a veces pareciera que como quieres llegar a muchas personas Porque obvio eh
o sea la verdad yo no creo que la gente que te diga O al menos los creadores No yo estoy haciendo mi contenido pero no
me interesa si lo ven o no No Bueno claro que nos interesa porque por algo estamos haciendo esto O sea por supuesto que quiero llegar al mayor número de
personas Claro que quiero que mis videos se hagan virales Pero cómo Acosta de qué Y esa es la pregunta que creo que no
podemos olvidar y que también nos distingue de los otros medios justo también como decía Lu es para mi tarea
también fue un espacio donde yo decía estas historias que no me están dejando contar los medios para los que trabajo
eh medios tradicionales sí tienen cabida aquí de hecho quiero demostrarles que a las audiencias sí les importan estas
historias no entonces sí por ahí y Bueno creo que después de eso y de 4 años
cinco ya ya no he hecho otro video del que me arrepienta eh o bueno no por esas
razones y Ajá sí les contesté o
no Bueno e yo les voy a hablar de más de la accesibilidad la verdad es que yo
desconozco todos estos temas de periodismo y redes sociales pero
les Quiero compartir que cuando estén creando Su contenido piensen en no solo
las personas con discapacidad sino en otros grupos de situación de vulnerabilidad no podemos estar hablando
de personas con bajos niveles educativos personas con lenta conexión a internet
adultos mayores que igual con ello también pueden tener discapacidad eh Y
bueno un sinfín de de de tipos de personas que además incluso cuando
estamos hablando de personas que no tienen discapacidad todos tienen todas las personas tienen distintos estilos de
aprendizaje No unos somos más visuales otros somos otros son auditivos otros
verbales otros más kinestésicos que es más como con la práctica o con ver eh
Pues videos en un en un laboratorio en fin dependerá mucho del contenido pero pensar que debemos de ofrecer
alternativas distintas para estas estas diferentes eh personas no eh Por ejemplo
cuando hablamos de fotografía es maravilloso porque creo que una foto te puede decir todo sin
necesidad de leer el el artículo no eh Pero qué pasa si una persona no puede
ver entonces debemos de ofrecer una descripción alternativa ahora cómo
nosotros creamos una descripción alternativa adecuada a Pues a lo que
queremos transmitir no tal vez ya tienen el texto y entonces con el texto pues complementan la imagen pero si no hay un
texto tiene que tienen que preocuparse por ofrecer una descripción alternativa
porque también podemos estar hablando de personas sordociegas que no ven y no escuchan
entonces su único medio de accesar al contenido de internet es a través de una
línea brile que es un dispositivo una tecnología de asistencia que es como un
teclado pero con los itos braile que van subiendo y bajando y que convierte el
texto a formato táctil no Entonces al final el texto es algo que creo que o
sea va a prevalecer toda la vida porque es lo que se puede convertir en audio
para un lector de pantalla para una persona con discapacidad visual y se puede convertir a formato braile no
Entonces ahora y cómo hago mi descripción alternativa Bueno pues se pueden hacer muchas preguntas No Qué qué
significa la imagen Qué importancia tiene dentro de su contexto Qué elementos contiene si la si
la imagen si el contenido tiene sentido sin la imagen porque puede que la imagen solo sea decorativa Y entonces para qué
le agregamos una descripción no sé si alguien ha escuchado o ha eh visto una
persona con discapacidad visual usar su lector de pantalla es una voz robótica
no es una voz que imagínense todo el tiempo estar eh consultando contenido hablando de 8 horas laborales todo con
un lector de pantalla entonces debemos ser muy sigilosos en pensar en el
contexto de la imagen y lo que le queremos transmitir si por ejemplo estamos describiendo las imágenes de un
museo de las obras de arte pues ahí hasta necesitamos Tal vez un experto en
en para generar esas descripciones no entonces Eh bueno hablando eso de imagen y si nos
vamos ya al tema de videos Okay Pues cuando tenemos video se
se requieren ciertos eh ciertas características para que sea más accesible por un lado pues que tenga
eh lo que se conoce como subtítulos o Close caption en inglés que pues los
Close caption se pueden activar y Desactivar o los Open caption son los que están digamos incrustados en el
video no cualquiera de los dos es bueno por qué porque las personas con
discapacidad eh auditiva pues no pueden escuchar eh el audio de ese video
entonces de dependen de los subtítulos o Close caption o leyendas como a veces también les llamamos ahora estas
leyendas igual no solo deben de contener los diálogos porque no es como cuando vamos a ver una película y queremos la
transcripción bueno los diálogos en español no si la película es en inglés queremos el nombre de la persona que
está hablando y queremos el contenido auditivo en texto ahora pensemos en un
contexto en donde una persona es sorda pero no no sabe leer y
no sabe escribir que es el caso de muchas personas de la comunidad sorda Cuál es su único medio de comunicación
la interpretación a lengua de señas que por cierto muchas gracias a nuestras intérpretes por estar
aquí y y bueno de esta manera garantizamos no O sea ya
e al menos hablando de personas con discapacidad auditiva No ya tenemos subtítulos ya tenemos interpretación a
lengua de señas Ahora qué pasa en un víde para las personas ciegas pues no pueden ver el
vío qu Qué necesitamos que el audio sea descriptivo suficiente para que una
persona sin ver el video y con solo escuchar el audio pueda comprender el
video el contenido no Entonces a esto le llamamos audiodescripción no sé si han escuchado hablar del cine para
ciegos estuvo en la biblioteca de México o está no sé si todavía ya y o en
Netflix no sé si le han puesto a veces sin querer eh eh le cambian el el idioma
o los subtítulos y ahí aparece audio description y Y si le ponen Play les va
a van a ver la película normal pero en en los espacios donde no hay diálogo hay
una voz que es un narrador un especialista que que igual alguien se tomó el tiempo de eh Okay Cuál es el
contenido visual de esta escena que necesitamos poner en el audio para que la persona ciega comprenda el contexto
de lo que está pasando sin sin escuchar No caminó por el pasillo se escuchó
ladrar al perro el viento trae un cuchillo Bueno no sé si el ejemplo sea adecuado Pero bueno el punto es eso no
Okay tenemos nuestro video pensemos en la audiodescripción si no tenemos
presupuesto para hacer una audiodescripción pues tratemos desde que estamos creando el video que sea eh lo
más descriptivo posible en en el audio no en lo que vamos a ir narrando y Bueno
hasta aquí algunos tips de accesibilidad Gracias Wow
e Bueno pues claramente podemos ver que el contar las historias para todos y
todes Eh pues es bastante amplio No o sea necesitamos evidentemente desde el
periodismo también poder abarcar los temas en el que pues todas las personas
tengan ese acceso y que también implica como otras condiciones No como ya lo lo veníamos viendo también con con Nancy eh
algo que me llamó muchísimo la atención es esta cuestión de cómo eh la imagen
puede ser un discurso propio como es que el video el audio también la manera en
la que se codifica toda esa información nos puede llevar a otras eh situaciones no Y también esto que comentaba Nancy de
cómo es que aprendemos Tal vez eso a veces no nos lo pues famos tanto no cómo
es que cada una un de nosotres aprende de diferentes maneras eh Y también algo
que me llamó mucho la atención de ara era que decía Eh Pues en cuestión de cuidar la información no cómo cuidamos a
las fuentes de información cómo lo hacemos No solo o sea porque sabemos que desde el periodismo pues ustedes tienen
ciertas dinámicas que pueden ayudar a que pues la nota sea más Eh Pues
digerible y también más segura No pero cómo lo hacemos en esta otra parte no Y
la la importancia de decir que la comunicación también del texto sí es
importante pero también la parte gráfica visual la manera en la que cada una de las personas puede digerir esa
información eh Cómo cuidar a las fuentes de información en los portales para que
tengan eh acceso para que se sientan seguras y y puedan confiar en nosotras y
nosotres no porque tal vez como periodista ustedes van hacen como todo el escrito
pero qué sucede cuando vamos allá afuera No que que tenemos esta cuestión de
entrevistar por ejemplo o que necesitamos saber como todo el contexto
para poder eh sacar esa nota allá
afuera Pues justo partes de la parte de la
confianza las personas con las que hablamos al final del día están dando su tiempo se están
abriendo están contando muchas veces historias que no son cómodas no en el caso de de las poblaciones vulnerables y
nosotras tenemos la responsabilidad de ya no hacerles pasar otro mal rato nosotras vamos les escuchamos y no les
podemos dejar así no eh hace ya algún tiempo me tocó hacer
una serie de videos con con un compañero y él me explicaba
que no puedes llegar poner en situación a la gente y dejarla así no Así de entrevistarla Cuéntame qu fue lo
horrible que te ha pasado y Bueno yo ya tengo mi información me voy y te dejo así en mal no Entonces yo ahí aprendí
que justo es no puedes llegar preguntar y dejar a la gente en la crisis o en la
catarsis total tienes también la responsabilidad de regresarla a un
estado de tranquilidad no de sí nos va a llevar más tiempo pero no puedes hacer
eso porque al final del día creo que ahí está la delgada línea en el extractivismo de llegar obtuve lo que
quiero y me voy y ahí tú ves cómo te vuelves a relajar en tu día no O sea
pero yo ya tengo lo que necesitaba entonces lo que hacíamos en esa serie de videos era Bueno al final ya
terminábamos de platicar Entonces vamos a hablar de cualquier otra cosa de la vida que no tenga que ver ni con
violencia ni con lo que nos está narrando ni con información dura O en general era casi casi como de bueno Y
entonces a ti qué te gusta comer no O sea al final del día son personas y tienen sentimientos y nosotros o
nosotras regresamos a nuestro lugar de origen en el caso de cuando vas a algún otro estado pero Incluso en la misma
ciudad es como de Yo ya me voy y no sé qué más le puede pasar a a esta persona
no a mi fuente esa es creo que una de las cosas principales la otra es siempre
preguntarles desde el inicio el Cómo quiere ser nombrada a la persona no eh si quiere salir su nombre si no quiere
salir las opciones que hay el tratamiento de la información porque al final del día a veces sí es una batalla
con con tus jefes o con tus Editores editoras que te dicen pero necesitamos que sean este tres nombres de personas
que que están dando su testimonio y es como Sí pero las vamos a exponer más entonces realmente vale la pena exponer
de nuevo a estas personas solo solo para que tú estés tranquila de que si son O
sea al final del día se supone que por eso hay un video o hay un audio o hay
una foto no O sea incluso la gente que te da su testimonio y te dice Okay te lo doy pero que no se vea mi cara al final
del 10a es un acto Valiente y nosotros tenemos debemos de darle reciprocidad no
en el caso por ejemplo de las poblaciones vulnerables a mí me encanta que justo de
una de un tiempo para acá ellas están en el entendido de no me puedes ver de
arriba hacia abajo pues Y no hay nadie más O mejor pues para contar la historia que yo porque nosotras no nos podemos
poner en los pies de los demás porque nunca vamos a saber todo lo que les atraviesa al final del día nosotras
estamos haciendo una parte de toda su vida o sea estamos explicando una parte
de lo que ellas nos cuentan no entonces creo que es bien importante como el llegar a acuerdos claros porque si no
todo puede terminar muy muy muy muy mu mal no Y la verdad es que digo yo creo
que la mayoría ha visto en redes la polémica de estos días del muac exponiendo eh una cosa que no sé cómo
llamarle pero que al final del día a grandes rasgos si alguien no lo ha visto es una chica que se hace Llamar artista
e en 2011 gracias a una beca del fonka quiere hacer un trabajo en una casa que
está diseñada para mujeres trabajadoras sexuales que ya son mayores y que que muchas veces viven en situación de calle
ella va un día eh dice que está horrible el lugar que está muy feo todo que le
pidieron que que le dijeron sí puedes venir a hacer tu trabajo artístico o lo que quieres hacer acerca de pero pues
pedimos una retribución No ella se queja de que le piden la retribución ella dice que está muy fue lugar pero esta chica
solo va un día entonces cómo vas a saber realmente cómo es toda una historia si
solo vas un día y ahora lo que ella está exponiendo es una queja hacia el lugar y es su frustración de que no pudo hacer
una historia no entonces creo que así como ella como ella hay muchas personas eh creadores de contenido reporteros
reporteras fotógrafos vastas que hacen eso y la verdad es que no tenemos el
derecho de hacer eso pues o sea ninguna mirada está sobre la otra y al final del día Si la gente nos está abriendo su
corazón y su espacio para que podamos contar su historia es para poder buscar incidir en otras cosas o que tenga
impacto más grande no para ha un berrinche y decir es que no salió como yo quería que saliera no O no me
trataron como yo esperé que me trataran al final del día y eso sí se los se los
rescato a a la vieja guardia de los medios es nosotros no somos la nota No
para eso creo que hay otro tipo de canales e incluso en creadores de contenido hay algunos que lo hacen tan
bien que ni siquiera te estás fijando en quien te está hablando sino en la historia que ellos y ellas están están
contando No seas mala persona y ya punto tú si tienes
ética Sí o sea es que me sigue impresionando Que obviamente entiendo lo necesario de la pregunta porque sigue
habiendo y replicando o sea los medios de comunicación como grandes replicadores de violencia de discursos
de odio no eh pero aú así me sigue sorprendiendo
que tengamos que seguir hablando de Cómo no cómo cuidar a tus Fuentes o sea yo
creo que haciéndote preguntas tan básicas como Cómo me gustaría si esta fuera mi historia que la contaran qué va
a sentir la familia Qué sentiría mi familia no y en el caso de las redes o bueno de hacer cosas en en video o en
otros formatos creo que nos permite jugar mucho con con proteger a las fuentes como bueno no quieren que salga
el rostro Entonces yo me tengo que ir cómo voy a contar esta historia no a lo mejor solo le enfoco las manos
o no sé estoy pensando en un en alguno de los videos recientes que que publicamos que es justo el testimonio
bueno fue es todo un un reportaje sobre clínicas falsas de aborto que se hizo
con con distintas latitudes y justo pues obviamente o sea son chicas que se enfrentaron a querer abortar ir a una
clínica y en la clínica las convencieron de de no abortar no mediante
manipulación emocional les ponían un latido obviamente falso de un bebé les enseñaban el ultrasonido no Y entonces
eran historias muy muy fuertes para ellas y justo no quería que saliera su
su cara entonces lo que hicimos con una que aparte Esa fue difícil porque estaba toda tatuada Entonces era de que bueno
le pongo el brazo Bueno pero salen todos sus tatuajes Que obviamente son super reconocibles para la gente que la conoce
no eh o bueno la ponemos espaldas pero también tenía tatuajes en la espalda entonces Eh Al final lo lo que hicimos
fue que mientras ella contaba la historia estaba se puso a dibujar porque
una de sus de sus profesiones es que es diseñadora y un poco lo que hicimos fue enfocar
nada más las manos y los dedos y en otra le pusimos un un pasamontañas no que
claro que quizá podría ser cuestionable porque dices como Bueno pero no la estamos viendo Sí pero ahí Qué te
importa más o cuidarla o o contar No sé
o sea bien la historia no que además que se cuente bien la historia o sea este argumento a veces de las redacciones de
es que si no tenemos los nombres no está bien la historia contada no Eso depende de tu trabajo como periodista como decía
lucí no qué tan habilidoso vas a ser para que esa historia se pueda contar sin vulnerar a tus Fuentes y ahora justo
de en el audiolibro que pues es un un libro escrito específicamente para hacer
escuchado eh cuenta la historia de unas mujeres que defienden el Río Atoyac y
que se dan cuenta que el agua del río está contaminada Lamentablemente porque mueren muchas personas de la comunidad
no Y ese fue un ejercicio pues obviamente no se ve en el audiolibro pero de ir a la comunidad y a mí me
encanta o estoy muy contenta y satisfecha con ese trabajo porque al final Laura que es esta mujer que
entrevisto cuando vio el audiolibro ella se siente autor de libro O sea ella dijo
como este también es mi audiolibro y este es el verdadero periodismo comunitario Y por qué Porque y a lo
mejor esto es muy criticable desde el periodismo tradicional perdón pero lo que hicimos juntas fue escuchar
la entrevista y como era un libro pensado para escucharse yo le decía como
esta parte de la historia que me estás contando esta parte de tu vida cómo crees que se escucha no Y entonces ella
me decía No pues aquí Quiero una música más fuerte aquí entonces fue un ejercicio bien padre porque aparte cosas
que uno nunca se pregunta A sí misma no como de cómo se escucha este momento de mi vida o cómo Qué música le voy a poner
y siento yo que aunque constantemente en ese trabajo me preguntaba si me estaba
si no estaba haciendo tan periodismo lo que estaba haciendo porque estaba involucrando mucho a mi fuente en cómo
se iba a contar esa historia que luego eso también tiene otros problemas no o sea porque pues las fuentes nos
comparten algo pero no son quienes van a dictar el transcurso de nuestro trabajo pero para mí era muy importante que esa
historia Se escuchara como Laura la vivió porque iba a hac lo más parecido a
a lo que ella estaba narrando Entonces en ese sentido yo creo que hay muchas maneras de de proteger a tus Fuentes
principalmente pues no seamos malas personas y ya en
conclusión bueno retomaré el tema Las redacciones y del
audiolibro me cuesta un poquito como que meterme en el tema por cuestiones de saben que la accesibilidad Eh bueno
Aplica para todo al final en cuestión de audiolibros o de podcast o de cualquier
contenido de audio que que ustedes publiquen asegúrense de tener texto
también No si está en una página web e y tienen varios
podcast a través de un un enlace al ladito de ese podcast pueden ofrecer
varios enlaces uno para cada podcast y que diga texto o transcripción de de
este podcast no o de este contenido e identificarlo con un título para que si
alguna persona por ejemplo con lector de pantalla no las personas ciegas eh si
están en su computadora utilizan un atajo de teclado y con eso generan una
lista de enlaces si los enlaces son genéricos y pasa mucho en artículos de
Blog que le ponen leer más no ponen el primer párrafo y le ponen leer Más o más
información y luego la persona ciega genera con este atajo de teclado su lista de enlaces y todos dicen leer más
leer más leer más Qué pasa que no son descriptivos Entonces forzamos al
usuario o usuaria a que vaya y Explore nuevamente en la página cuando hay
soluciones que ellos utilizan para hacerlo de manera más eficiente no eh eso bueno en caso de solo audios en el
caso de las eh redacciones o cualquier contenido que ustedes publiquen hay algunas recomendaciones
también la primera es el contraste de color pasa mucho que eh ahí tal vez
ustedes como periodistas pues no tienen eh Como o sea ustedes no lo subieron a la página o no diseñaron la página como
tal pero pueden solicitar no que se utilice un buen contraste eh se habla a
veces de pues o sea yo les podo decir utilicen el sentido común y ofrezcan un color de fondo y un color de letra que
sea legible no pero pues dicen que el sentido común es el el menos común de
los sentidos entonces hay validadores de contrastes automáticos y gratuitos en
internet en donde ustedes o sea le pueden poner color contrast checker o color contrast analyzer y Google les va
a aparecer les va a dar opciones es una cosa que ustedes pueden ver iar en dos
minutitos si pasa o no pasa el contraste de color en cuestiones de accesibilidad
y voy a explicarlo en un minuto hay este estándar se llama web content accessibility guidelines en la versión
2.2 o pautas de accesibilidad al contenido de internet y Existen tres
niveles de accesibilidad el a el doble a y el triple a para cumplir con un nivel
a que es por lo general lo que se requiere al sector privado o a organizaciones de la ad civil no no se
requiere ningún contraste no O sea eh Solo se requiere en el nivel doble a y
en el triple a la diferencia es que en el Triple A que es lo más avanzado de accesibilidad se pide un contraste mayor
aunque no lo requieren en nivel a Pues un contraste nos beneficia a todas las personas no solo a las personas con
discapacidad si estamos aquí afuera con el celular en el sol y nos puso el diseñador un gris claro con un gris
oscuro pues va a ser difícil de leer no entonces bueno este tema los contrastes no depender del color para cierta para
transmitir cierta información por ejemplo gráficas no sé si en sus publicaciones también utilicen eh
estadísticas o gráficas hay gráficas que al verlas
dependen del color solamente y no todas las personas pueden distinguir los colores Hay personas con daltonismo eh o
que simplemente no pueden ver la Gráfica ahí la alternativa
es hay dos una ofrecer un párrafo que describa la Gráfica pero a veces hay
gráficas demasiado complejas que no se puede entonces la tabla la tabla es la
opción en html accesible existe una organización de la Unión Americana que se llama que se llama web am Que ellos
hacen anualmente una encuesta sobre lectores de pantalla discapacidad y ellos cuando publican sus resultados
publican la Gráfica y la tabla la Gráfica y la tabla entonces a quien se
le facilita entender en la Gráfica genial quien no pueda ver la Gráfica o
interpretarla está la tabla no recordemos que estamos hablando también personas eh de personas con discapacidad
intelectual o personas eh dentro del espectro autista que Eh pues igual se
benefician del texto no entonces bueno considerar esos otros dos tips y y hasta
Ah gracias
eh color con uno es color contrast uno es contrast
checker de web w e b a i m de web I am y
el otro es color se escribe colour contrast analyzer con
y y este es buenísimo porque este es un programita que ustedes descargan en 2 minutos y cuando lo tiene hay para
Windows y para Mac y cuando lo utilizan tiene un un iconito que es un gotero
Entonces seleccionan el gotero y con eso cualquier color que está en su pantalla
y entonces así es muy fácil que en un minuto puedan probar si el color de fondo con el color del texto o en el
caso de iconos también o figuras que no son decorativas si son decorativas no me importa el contraste pero si es un icono
de mis redes sociales hasta en sus páginas web no eh o si es un icono que sí tenga relevancia un cualquier
contenido no textual que sí transmita contenido debe de también pasar el nivel
de contraste muy bien algo que me quedé
pensando ahorita es que justamente el Me parece que fue el jueves cuando dice el taller que hablábamos también un poco
como del algoritmo no que o sea cómo es que lee el algoritmo todo lo que hacemos
entonces me gustaría hacer esa última pregunta ya después si tienen dudas o algo así nos las pueden ir contando eh
Pero qué onda con el algoritmo cómo lo miran ustedes cómo es que podemos vencer
un poco el algoritmo y podemos Eh pues ser un poco más accesibles también a a
eso creo que eso lo va a responder mejor Aranza porque la verdad es que yo soy
medio potran calibre de temas de hoy Quiero hacer esto no
Pero desgraciadamente en los medios pareciera que solo el 8 de marzo existen las mujeres solo el 10 de mayo existen
las madres no Entonces a mí lo que me gusta es como a lo largo del año ir
buscando Cómo darle la vuelta a eso o sea desgraciadamente por la llamada
agenda setting Pues sí O sea el 10 de mayo se va a hablar de las madres no y el 8 de marzo se va a hablar de las
mujeres Entonces eso sí o sí va a pasar no Entonces ese día a mí lo que me pasa
es bueno salgo con algo pequeño y ya porque al final del día se tiene que
salir No pero a mí lo que me ha pasado mucho con lo del algoritmo Es que yo uso
tiktok para para ver pollos en chanclas no y
desgraciadamente si para para procrastinar Exacto es como mi mi momento lindo del día no mi momento
tranquilo pero llegó un punto en que el algoritmo me empezó a aventar cosas de temas que yo hago en el trabajo entonces
no o sea de de pasar de ver pollos en Chan Class pasé a ver este fundaciones
asociaciones demás que empiezan a contar sus historias en tiktok y es como de Okay otra vez voy a empezar a trabajar
entonces Más bien a mí el algoritmo así me come pero he llegado a muchas historias muy buenas que me habría
costado mucho trabajo llegar de otra forma No entonces pues la verdad es que en la
parte del algoritmo lo que hacemos Es no nos regimos bueno en mi caso no nos regimos tanto por eso no no porque
trabajamos temas complicados que es la parte de violencia
eh comunidades o sea históricamente hechas a un lado
desaparecidos Entonces es más bien Nosotros estamos peleando con el algoritmo para que la gente nos pueda
ver y cómo te montas al algoritmo sin que la gente diga como yo pues salte de
mi de mi tiktok o sea para eso abro abro la tele y Veo veo las noticias
entonces más bien ha sido como una lucha constante de cómo subirnos al algoritmo
sin ser este sin ser tan invasivo y tan tan
fuerte usar un lenguaje tan noticioso no o se la por ejemplo lo que sí nos ha
funcionado en en obturador es nuestro video más visto fue de las botargas de
la vacunación covid no entonces dijimos Okay aquí a la gente yo sí creo que les
gusta ver bailar a la gente y más a las botargas dijimos Okay nos está funcionando Esto entonces entra con
las botargas y ya métele ahí a qué centros en qué centros puedes irte a vacunar dónde el horario la fecha de tu
dependiendo de tu fecha de nacimiento o el apellido es los días que puedes ir no Entonces a mí me vuela a la cabeza que
eso sea como lo más visto las botargas de de del covid Bailando pero al final
del día Tratamos de montarnos en el algoritmo para poder ofrecer la la
información dura no y nuestro segundo video más visto es cuando inauguraron el aifa pero el el audio de fondo es el de
boya muy muy lejano de burro de sh entonces ahí de repente hay como como
pláticas internas Pero al final del día es como pues hay que usarlo y hay que
montarnos no porque al final del día no vamos a dejar de de informar yo creo que de las pocas cosas que no hemos sacado o
que no se lograron sacar en tiktok y eso fue fue porque hubo como un una división en el equipo de que había quien decía
que sí y había quien decía que no fue cuando Marcelo ebrard llega logra traer las vacunas
eh la fotógrafa que va a hacer esa cobertura trae una foto de él así muy sorprendente o sea el tipo se ve alto
importante o sea era el hombre no que había logrado traer las vacunas y yo les
decía al equipo hay que ponerle el audio de una perra sorprendente y todos me dijeron estás loca y les dije no va a
jalar yo lo vería al final del día no lo subimos y dije Bueno okay son batallas que que vamos a
tener que pelear pero porque también No todavía no terminamos de entender el qué si podemos queé no podemos y yo les
decía o sea Marcelo ebrard es un tipo que le gusta hacer ese tipo de contenido no nos va a venir a reclamar tal vez
alguien más no sé presidencia sí nos va a venir a reclamar si le hacemos eso o le hacíamos eso a Andrés o se le hace Ho
a Claudia pero al final del día a nosotras el algoritmo Nos ha funcionado
como identificando actores políticos que les interesa subirse A eso no pero le
queremos dar la vuelta de Okay Ya viste a esta perra sorprendente que trajo las vacunas pero Queremos saber cuántas
faltan A dónde están llegando o sea ya la información un poco más dura Claro porque al final de cuentas pues o sea si
es como un amor odio extraño ahí con el algoritmo para que pues eso siga
llegando a a la gente no O sea que las historias se sigan contando y también
algo y por eso por eso lo nombraba ahorita que que estaba Nancy con nosotras porque justo decía una cuestión
ahí curiosa del algoritmo que en mi caso particular yo no lo había pensado no que es como este robotc ito que va agarrando
información pero también pues al final del día no es un ser humano o sea es un
robot que extrae información y debido a eso lo va generando para que otras personas puedan leer escuchar este pues
todo eso no pero cómo es que funciona el algoritmo en la diversidad no cómo es
que funciona para todas las personas o para personas que no pueden ver o escuchar por ejemplo
eh Bueno ahorita complementará eh en desde el punto de vista de la
accesibilidad eh el algoritmo o Google es este robotito que va a Busca
información de las páginas web es como una persona ciega qué busca si tienes
estructura de encabezados si tus encabezados son descriptivos si tu formulario tiene etiquetas adecuadas al
contenido si tus imágenes tienen descripciones alternativas e en fin Si tus audios tienen
transcripción si tu video tiene transcripción eh todo ese contenido Entonces desde la accesibilidad cumplir
con el estándar internacional y ciertas características les va a beneficiar para
que Google los encuentre y pues obviamente su página aparezca más y encuentre realmente el usuario el o la
usuaria el contenido al que quiere llegar no Y sí no creo que lo contestaron ambas
muy bien o sea sí los algoritmos porque aparte por ejemplo en tiktok no no hay
un algoritmo hay muchos funcionando a la vez yo tengo estudiados por lo menos siete que explicarlos pues lleva mucho
tiempo pero justo uno de esos algoritmos que es el primer algoritmo que entra en la plataforma es el algoritmo de
biblioteca y es bueno yo la la podí así no sé si se llame así pero el algoritmo de biblioteca es este que va a agarrar
las palabras clave de tu video Los hashtags los subtítulos y lo va a colocar en el buscador porque a lo mejor
eh No no están tan familiarizados con tiktok pero tiktok ahora ya tiene un buscador como Google y de hecho ya
desplazó a Google en en este año el 70 por de los jóvenes del mundo no de
México no usan Google usan tiktok para buscar cosas como nosotros Google como
cómo aj Entonces sí es muy importante usar las etiquetas porque eso hace que te
posicionen no y obviamente pues Google perdió bastante dinero con eso y seguro por eso se han o no sé si lo han notado
pero ahora el Buscador de Google anda como raro y es porque están actualizando Pues todos sus sistemas operativos y así
Entonces es ese es uno luego está el algoritmo realizador que es que cuando
llegas a 10,000 vistas tu video va a mostrarse nuevamente o sea va a aparecer
en para ti que es esta sección de tiktok donde todo el tiempo estás en O sea que
no necesariamente te tienen que seguir sino pues nada más te va apareciendo el el contenido hasta que termine el
aprovechamiento inicial de tu video o sea hasta que pases esas otra vez esas 10,000 vistas por eso tú puedes en para
ti Ver videos de 2018 Porque mientras ese algoritmo se siga eh Cómo se llama alimentando vas a seguir apareciendo ahí
y como ese hay muchos y si es una pelea Ay pues constante con los algoritmos
Porque además todo el tiempo están cambiando Y aunque los podamos estudiar hay cosas que yo a veces no me explico o
sea yo tengo la teoría de que o sea porque cada vez que un video mío se hace muy viral el siguiente tiene de que 300
vistas Y yo qué pasó Por qué Y tengo la teoría de que es porque tiktok quiere
que te enganches y digas como Ah ya lo logré y ahora no lo logro voy a crear y
crear y crear y crear contenido porque lo que más quieren Pues es que pases en la plataforma el mayor tiempo posible o
sea mayor tiempo posible que pases mayor dinero generan Eh entonces creo que ya esto que que
comentaba Lu de de el trabajo y los pollos
y creo que esa es una manera de hackear también el algoritmo o sea pensar como
que por eso les decía nada del contenido que veamos es Día gratis o sea preguntémonos por qué por qué estamos
viendo este contenido qué nos interesa Y creo que sí hay maneras distintas de
contar las historias o sea no tenemos por qué ser estos periodistas s serios
de televisión trajeados no con palabras super rimbombantes podemos A lo mejor
vestirnos de pollo y contar las noticias en chanclas o sea no sé pues eso depende mucho de cómo tú quieras llevar la
historia pero pero sí podemos subirnos a los trends si podemos subirnos a los bailes esto de los audios de las de las
fotos Me parece increíble O sea hay maneras como de de ir hackeando el algoritmo a mí algo por ejemplo que odio
de los algoritmos es que no nos permitan utilizar palabras Como por ejemplo que
no podamos mostrar una toalla higiénica pintada de rojo porque
entonces o sea pintada eh Ni siquiera de que de sangre menstrual pintada porque entonces te bajan el video o que no
puedas Mostrar eh no sé O sea a veces bajan videos de maneras muy extrañas y
que justo creo que también tenemos que dejar de pensar o sea Obviamente el algoritmo pues son robots no O es como
una gran maquinaria de muchos engranajes cada algoritmo Pero alguien los puso ahí o sea no están de gratis no así como y
que también operan con con cuestiones sociales o sea por algo los algoritmos muestran más por ejemplo a personas
blancas que a personas racializadas porque les pues es la belleza hegemónica
es la que más Quieren poner eh al frente de tiktok no entonces creo que también
tenemos que dejar de pensar que los algoritmos solo son robots inocentes porque no son todo menos inocentes y es porque alguien los controla Y de ahí
pues sí encontrar maneras de hackearlo cómo Pues no lo sé creo que en redes sociales es prueba y error prueba y
error Bueno pues ya para ir finalizando ya última y nos vamos eh Me gustaría que
cada cada una pudiera dar algunos tips en referente a su trabajo desde la foto
Qué cosas Sí qué cosas no si pudieran regresar unos 10 años atrás a su yo del
pasado qué le aconsejaría pero también me gustaría que eh desde la
accesibilidad pudiéramos tener tips para les periodistas para su portal esta
cuestión de los contrastes esta cuestión recuerdo algo así de verificar la web
qué tan accesible es no de la lectura fácil y eso me gustaría saber qu Qué
podrían aportarnos a los periodistas también Uy si yo le tuviera que decir
algo a m Yo de hace 10 años le diría que que no está t mal pelear por los temas o
sea proponerlos creo que a mí ya cada vez me queda más claro que que no hay que
encasillarse en en donde vives o en donde estás No hay otras formas de salida para los trabajos
eh Y eso es gracias a hacer redes redes en otros lados redes con otros
compañeros redes con otras compañeras y que al final del día actualmente yo creo
que en el fotoperiodismo hay mucho un cuestionamiento acerca de si se ve bien
o se ve mal lo que estamos haciendo fotográficamente No explícitamente enfocado a los Derechos Humanos y es
como perdón pero la violencia existe la pobreza existe la discriminación existe
y el tratar de hacerlo un poquito menos feo no va a dejar de hacer que exista O
sea al contrario no creo que atrás de nosotras viene una generación que se cuestiona mucho las cosas y eso me
encanta pero que también no no podemos negar todo lo que hay a nuestro
alrededor No les cuesta mucho como ver esta parte de de lo feo y entonces al
final del día pues a m me toca retratar lo que existe No yo no soy
este no sé no compongo imágenes pues yo voy y retrato lo que lo que hay no
eh esta semana me tocó trabajar con una con una chica trans que tiene algunos
problemas en la piel y yo llegué con el discurso de Oye es que quiero cuidar tu imagen quiero que no te sientas este
revictimiza demás y ella me dijo No pues yo quiero que se vea como es porque si
no se ve cómo es las demás chicas van a seguir haciendo procedimientos extraños
Pues que a mí me A ella le ocasionaron como tener estos problemas en la piel y yo le dec Oye pero es que es muy fuerte
y ella me insistía Pues sí pero es la realidad no porque yo ya venía como predispuesta de no quiero que me funen
porque mi foto va a ser fuerte y yo decía Pues sí O sea al final del día es fuerte porque es fuerte o sea no puedo
disfrazar lo que es y lo he platicado con varias personas he enseñado las fotos y me han dicho son así porque así
son no Entonces al final del día a m Yo yo creo que de hace 10 años le diría
sigue haciendo foto no dejes de pensar en lo audiovisual porque cuando yo empecé a hacer foto Yo decía ay no yo no
quiero hacer video el video es el futuro en muchas cosas Entonces eso que no
dejen de preguntarse pero que al final del día no se centren solo en un que no dejen de hacer cosas porque les digan Ay
es que se ve muy fuerte no más bien cuestión el Por qué no estamos haciendo cosas para que ya no exista eso que se
ve tan fuerte Yo yo tengo aquí una duda antes
de pasar a m bueno el año pasado nosotros organizamos un concurso de fotografía de y para personas con
discapacidad el despacho de abogados que nos asesoró en cuestión de Pues los permisos que necesitábamos para que más
bien eh las personas con discapacidad que necesitaban firmar para que después nosotros pudiéramos hacer uso de las fotos eh
yo yo quería con este concurso reflejar la realidad de las personas con
discapacidad sin maquillaje y el despacho de abogados nos dijo No no no O sea te puedes meter en
un problema legal si si le quitas y no lo voy a decir pero
no que quisiera yo hacer eso pero si con una foto fuerte le quitas la dignidad a
a esta persona no entonces ahí hasta dónde dónde está esa línea de
hasta dónde sí Hasta dónde no es una línea bien delgadita no pero creo que tú lo hablas ahí con la persona que estás
fotografiando o sea en este caso yo dije bueno para anticiparme en el texto que
entreguemos voy a poner todas estas fotos fueron consensuadas fue su idea ella sí quizo que se le retratar no
porque también va a haber mujeres que tengan el mismo problema y me van a decir no yo no quiero que me retrates así no O sea en este caso Ella dijo yo
sí quiero y no fue porque yo le insistiera de Oye poror favor O sea ella de inicio llegó y me dijo Dale no y hay
una pues es una línea muy delgada Pero al final del día tú como fotógrafo o fotógrafa tienes una complicidad con
quien estás retratando que sabes qué es consensuado y que no no O sea qué te está permitiendo retratar y que de plano
tú estás viendo su cara de Oye yo no me quiero ver así pero en este caso o sea lo tienes que platicar y la verdad es
que a veces nos incomoda más o pensamos que que se les está vulnerando pero no
pensamos que quien les está vulnerando es todo un sistema y no nos enojamos con el sistema entonces somos creo que un
poco hipócritas en esa parte pero es una plática larguísima pero creo que es
super necesaria tenerla y puedo hacer otra pregunta eh
hace rato que mencionabas la parte de Okay vamos a entrevistar una persona y
la y si estaba tranquila cuando inició la entrevista y al final la debemos de dejar tranquila Cómo hace es eso Si ser
como ya sabes o sea eres fotógrafa al final no tu especialidad no es ser psicólogo psiquiatra Cómo haces o
sea O sea no me va a dejar mentir porque justo está ahí que lo que hacíamos era
es una mamá que su hija fue primero desaparecida después víctima Eh bueno la
encuentran era un caso muy fuerte no O sea como para dar el contexto entonces
eh abiertamente les puedo contar porque el punto de estas historias es para que
no se vuelvan a repetir eh trabajábamos con otra compañera y nuestra otra compañera nos decía pero si va a llorar
es que si no no me sirve a cuadro y los dos así de Oye pero es que o sea no se
trata de eso eh Tienes que platicar con ella y ella como hacía televisión era Es
que yo necesito la lágrima no Y nosotros así de Pero para qué la quieres ver llorar sí creo que ya sabes que su
historia es fea no o luego no O sea una de las preguntas que a mí se me hace la peor pregunta en la vida esta chica le
preguntaba a la mamá pero la extraña y es como no te V decir No no le extraño o
sea es hay preguntas tontas siento yo que sí hay preguntas tontas Entonces cuando termina cuando veíamos que que la
mamá se empezaba a poner como ya muy ansiosa muy nerviosa mover las manos mover las piernas o sea cosas que sabes
que te están detonando parábamos la entrevista y decíamos ya venimos mañana
venimos después y lo que le decíamos era vamos por un helado o llevábamos algo
para comos a un postre no y platicábamos literal de la vida o sea salíamos a dar la vuelta a la a la manzana ir por el
helado regresarla a su casa caminando y platicar de cualquier cosa de Ay no está
bien fea la calle hay baches O sea que te desconectes del dolor que te está
ocasionando algo que te están preguntando no O sea obviamente es consensuado el reportero reportera te
voy a preguntar yo te quiero contar mi mi mi mi testimonio Pero al final del
día esos 5 minutos 10 de hablar de cualquier otra cosa te
salva Sí yo creo que si cambiamos las preguntas también cambiamos las
historias y eso es algo que a veces no no se ve pero
eh es es Es horrible Yo soy reportera de televisión y sí es horrible porque lo
que más nos piden es eso queremos ver a la gente llorar porque es lo que más va
a funcionar ta ta ta y yo me di cuenta justo estaba editando una una crónica
está en el en el perfil de para mi tarea eh De hecho está anclada ahí la pueden ver de era el cumpleaños de Carla
Marisol que fue una chica que asesinaron bueno fue un feminicidio y esta tenía yo
en mi computadora o sea fui a hacer como esa Crónica y tenía en mi computadora la imagen que mandé a la televisión porque
era la imagen que me pedían Y luego el producto que yo hice para mis redes y me
choque mucho porque eran las miniaturas de los videos pero en una era la mamá de
de la chica sonriendo Sí así en el video y en la otra Estaba muy triste no Y
entonces le doy click al otro video Y qué fue lo que hizo que la mamá de Carla
aún Aunque estuvieran eh celebrando o sea entre comillas porque no era una celebración era más
una protesta de exigencia y de la justicia de su de su hija que estuviera feliz y sonriendo en el video las
preguntas por eso decía si cambiamos las preguntas cambiamos las historias porque yo le preguntaba qué cómo era ella qué
crees que estuviera haciendo en este día y entonces a través de las preguntas había una dignificación hacia su vida
que no se centraba en el Ay ya la asesinaron y ya no o lo lo horrible o la
crueldad de un feminicidio o incluso la exigencia de de de Justicia sino
hablábamos de ella y también entrevisté al tío y lo mismo aunque está llorando
de hecho se ríe y la recuerda pues distinto no no está recordando solamente
la historia de violencia porque esas personas no son así como nosotras que seguramente nos atraviesan muchas
violencias no somos solo nuestra historia de violencia somos más que eso no entonces
Eh sí Y al final estuvo muy muy lindo eh justo Bueno a mí siempre me regañan mis
Editores por este tipo de cosas pero la verdad yo creo que a veces sí hay que irnos a tomar un helado con las fuentes
y justo al final de esta Crónica estaban las madres y entonces me dice la mamá
ven compramos chilaquiles Siéntate con nosotras no Y que aparte yo ahí Llegué
como un poco intimidada porque estaban todos los medios grandes con sus cámaras micrófonos reporteros y yo así con mi
celular de que vengo para tiktok Hola pero al final justo ese acercamiento se
dio porque hablamos de ella no solo hablamos de la violencia entonces creo que con ese tipo de de de preguntas
cambia Ay Muchas gracias y bueno regresando un
poco a los últimos tips que me faltan de accesibilidad eh existe este mundo y
área de expertiz que habla o que se refiere a la lectura fácil No sé si lo han escuchado
hablar incluso los españoles tienen una certificación de lectura fácil hay veces
que nuestro contenido es o muy técnico o muy complejo tiene palabras pues muy
como de nivel de estudios avanzados o que incluso puedes tener un nivel de estudios alto pero no estás
familiarizado con ese lenguaje no entonces eh en esos casos se recomienda
hacer una versión alternativa de lectura fácil e y bueno algunos tips son utilizar
siempre frases cortas expresar eh una idea por frase también eh
utilizar un lenguaje simple directo que el contenido sea claro conciso y en un
orden coherente que bueno Me imagino que eso se los enseñan en en redacción y esas cosas pero estos tips son de
lectura fácil evitar frases en negativo y eh evitar el uso de muchos los números
También y evitar comparaciones o metáforas que puedan resultar confusas
Eh pues para cierto tipo personas y bueno complementar con ciertos
contenidos como imagen infografías video audio y de los que ya estuvimos hablando
no eh Me gustaría saber si existen eh preguntas de la audiencia
Sí sí
qui Ah muchas gracias por por todas sus comparticiones
e yo a veces pienso que el consentimiento de las personas
Fuentes o interlocutores interlocutoras a veces se parece al
consentimiento o sea pero es difícil porque es no es no
Aunque ya hayas dicho que sí no es no Aunque ya estemos avanzando en el video
en la foto y entiendo que igual como la premura de las entregas Porque todos
todas todes tenemos que entregar incluso a nuestros propios equipos equipas este
Y entonces es así como como difícil entonces yo les quería pedir ese consejo porque
además uno cuando empieza una cuando empieza a trabajar dices pero pero no me
firmó nada pero hizo o sea le puse la cámara así y yo sentí que que podía
seguir adelante no o en realidad este no quiso con la cámara de fotografía pero
cuando traía el bastón con el celular sí quiso y luego ya los sustos de ver a las
personas Cómo se viralizan no O cómo se convierten en un meme y eso ya está como
fuera de control Entonces no sé algún consejo para esa
parte bueno de entrada a mí me ayuda mucho justo que en la tele siempre
firmamos cartas de consentimiento no que es como esta carta poder eh si quieren luego les comparto la que
nosotros redactamos e y y ya porque ahí justo te aseguras de
que esta persona está firmando que su participación es voluntaria es gratuita eh También yo siempre me aseguro de en
los videos decir como esta entrevista se va a grabar estás de acuerdo eh les
enseño el encuadre siempre o sea antes de se tomo una foto al encuadre Para que vean Cómo va a salir desde dónde a dónde
va a estar y también hago la aclaración de si en algún momento de la entrevista necesitas que paremos Eh hay algo que no
te sientes tan cómoda que que salga lo podemos platicar como sí te gustaría Y
claro que me ha pasado o sea de hecho me pasó hace poquito en un un reportaje que
habla sobre fentanilo y de una persona que muere a causa de una sobredosis
accidental de de fentanilo y digo sobre dosis accidental porque era una
sustancia contaminada con fentanilo no Entonces yo quería ponerle al final sí
le pusimos así el reportaje pero justo fue una una charla no O sea como que yo quería ponerle al reportaje de título mi
amigo murió Ay ya ni me acuerdo mi amigo murió por una sobredosis de fentanilo no
Y entonces la chica que estaba entrevistando en algún momento me dijo como es que yo no quiero que le pongas así O sea imagínate yo te estoy con ando
de la muerte de mi amigo y tú vas y le pones ese título no entonces creo que son todas esas conversaciones que sí
tenemos que tener con nuestras Fuentes al final le dije como claro lo podemos platicar o sea si tú no te no te sientes
cómoda con esto buscamos otro con el que sí te sientas cómoda y todo eso pues siempre siempre lo grabo no Y claro que
también la cámara de video a veces impone mucho más que grabar con el celular y ahí yo creo que está bien si
si de pronto se sentimos que para la historia es mejor reducir la calidad del video pero para que nuestra fuente se
sienta mucho más cómoda Pues sí grabemos con teléfono bueno yo yo yo pienso que
todo lo que podamos hacer para esa persona que nos está abriendo su historia y y su mundo mejor y al final
lo que pasó con esta chica es que ella misma me dijo o sea terminó la entrevista y me dijo como no ya s sí
entiendo el Por qué le quieres poner así si hay que ponerle así pero justo creo que esas ese tipo de conversaciones no
nos enseñan a tener en en la las universidades no como que se da todo por sentado de o que tú como periodista
puedes decidir y tienes la última palabra claro tienes la última palabra de de tu historia y de cómo la quieras
construir Pero eso no quita que no puedas preguntar dialogar con tus Fuentes eh A mí siempre me va a importar
mucho que se sientan cómodas con los con los
resultados es básicamente lo mismo eh yo cuando empecé a trabajar con gente que hace más audiovisual en movimiento que
foto empecé a ver sus formatos Y entonces me los empecé a robar porque están muy bien hechos no y
dije ay Bueno ya alguien más lo hizo por mí y siempre Al inicio yo les digo esta entrevista es para tal medio se va a
hacer tal cosa queremos Mostrar tal cosa y al inicio de cada grabación Generalmente es como me regalas tu
nombre y cómo quieres ser nombrada o sea para que se vea que hubo un consentimiento no Y si alguien al final
te dice no no quiero puede pasar y es adelante o sea es tu historia yo no tengo derecho a decidir sobre ti en
eso Okay este parece comentario pero les juro que es una pregunta eh todos los años reuter
saca su reporte de credibilidad de los medios y todos los años Tenemos el mismo resultado los medios cada vez son menos
confiables la gente cada vez consume más contenido por redes sociales a través de creadores de contenido
eh desde hace 2 años que yo ya me clavé más con la crítica de medios caché que
hubo un giro interesante los medios hegemónicos están empezando a hacer contenido viral eh No lo saben hacer lo
hacen espantoso Este pero sus redacciones cada vez son más grandes para tratar de hacer cada vez más contenido ese ese sentido y hay un
problema serio cuando los creadores de contenido están buscando el click el
view la la reproducción no este México no tenemos todavía en América Latina
todavía no tenemos el problema tan Severo como está en Estados Unidos donde todas las plataformas monetizan no O sea
cuando ya metemos dinero ya se hace aún más complicado todo pero Eh hay ahorita justo que comentaste lo
de la funan este me me algo que a mí me preocupa a la hora de estar analizando
Cómo se cubren estos temas eh los no hay una cobertura seria y profesional sobre
lo que está ocurriendo en redes sociales no este como como creadora de contenido
como como fotor reporteras este se frenan o no se frenan para evitar
caer en en la revictimización o o en por ejemplo pasó con pasó con osel no este
cómo se reportó el asesinato de osel y de su pareja y por otro lado yo también
hago este capacitación seo y las cosas las recomendaciones de Google Están
super correlacionadas con la accesibilidad pero seo se ha utilizado
desde los medios hegemónicos como una como como una como un hachazo para generar cosas virales y cada vez de peor
contenido no eh Cómo haces contenido que vaya a la
par de los algoritmos sin caer en la
desvalorización del contenido la pregunta del
millón a ver yo creo que a veces lo logro y a veces no O sea esa es la
realidad Porque justo con Como puse el ejemplo de de María Fernanda la chica
que desapareció no O sea ahí claro caí en los algoritmos caí en la viralidad pero un poco dehuman
también ejemplos además como casos como los de ociel que creo que nadie estaba
preparado para esa Cómo se llevó esa noticia porque aparte no solamente se
llevó por los medios de comunicación sino también por los influencers por colectivos lgbt entonces tenías una
bruma de información llegando de múltiples cosas eh A mí me parece muy importante que
existan ejercicios que estén estudiando el contenido en redes sociales creo que quienes creamos contenido pues además no
podemos hacer a la la chamba como de estudiar qué está pasando y Y cómo me
subo sin deshumanizar pues teniendo que renunciar a veces a ciertas cosas o sea Sabiendo si lo que más me importa es la
historia y cuidar la historia sabiendo que a lo mejor voy a tener que renunciar a ser viral ni modo O sea a veces no son
compatibles muchas veces así podemos hacer que sea compatibles otras no en esto por ejemplo de que yo les decía de
las emociones funcionan las emociones jalan el miedo la tristeza pero también
hay emociones positivas la esperanza es una a la gente le gustan las historias de esperanza y ahí podemos humanizar
entonces podemos agarrar por ejemplo al Bueno cuando trabajaba en en ruido en la
red y teníamos pues nuestras juntas editoriales tod todos los días Eh Y
bajábamos estos videos para para redes sociales yo siempre les pedí a las reporteras que hasta arriba me pusieran
dime qué te Voló la cabeza de esta historia y suena así una pregunta y de
hecho les poníamos un ejemplo eh otra otra de las periodistas que trabajaba ahí con nosotros que es cora Bravo eh de
un comercial de Cinemex no sé si ustedes lo han visto pero bueno era un comercial Viejo pero terminabas al final o el
sentimiento que te daba era para personas ciegas y Para apoyar a las personas ciegas Y entonces terminabas
diciendo como ya ten mi cornea te dono todo toma y ese sentimiento era el que
nosotras queríamos generar con los videos pero de una manera positiva Entonces cuando tú te haces la pregunta
como reportero qué es lo que me vuela la cabeza de esta historia Ah es esto Ahí
está tu ángulo y ahí si puedes burlar al algoritmo porque viene desde el emoción Esas son las como la fórmula que yo he
encontrado Para subirme a la viralidad Claro que cuando lo que te vuela la cabeza es negativo pues ahí es cuando
tienes que renunciar a eso no O sea decir como Pues hoy no o lo hago diferente o darle la vuelta creo que
depende de cada video Pero al menos en la generalidad eso que ya no tenemos
tiemp Pues en realidad era una provocación muy rápida y la provocación era en esta sala nos encantaría tener a
más personas de colectivas más diversas a más reporteras reporteros y reporteres
que vengan a hablar desde sus desde sus trincheras quisieran ustedes a las personas de streaming y a todas las
personas que están acá hacerles una invitación a cómo también conversar y traer conocimiento y
traer estas experiencias a personas que tal vez están desde sus diversidades en sus contextos haciendo su trabajo en
mucha soledad La pregunta es cómo armamos comunidad y cómo quieren invitar a la
gente a a a a unirse yo yo yo o sea a mí me encantaría
destacar en esa parte que creo que hay toda una red de que se encontró no específicamente
las personas que cubren desapariciones lo entendieron hace años o sea no hoy no 2024 ellos y ellas lo entendieron hace
15 años que no podían reportear desapariciones en solitario tal vez ahora es se ve más pues pero entre ellos
y ellas y bueno también me me voy a meter en ese saco hay un acompañamiento de poder generar estos diálogos de no sé
si estoy haciendo bien o estoy contando bien o mala historia no O sea yo puedo hablar como Desde esa trinchera y que si
hay alguien que no está en esa red se puede unir sin ningún problema o sea es el punto es seguir agremiados no no
contar las historias en Soledad y en la parte del fotoperiodismo Creo que estas
charlas han existido desde siempre en la informalidad Pues porque hay mucho
diálogo entre compañeros y compañeras de estoy contando esta historia no sé si lo estoy haciendo bien o mal y quienes
tienen más experiencia la mayoría son muy solidarios y solidarias de decir a mí me pasaba esto cuando se hablaba de
las mal lamadas muertas de Juárez pero no había quien nos explicara que estábamos haciendo mal no entonces creo
que sí hay pero lo que está pasando Es que las redacciones son cada vez más grandes pero en la parte web no en la
calle porque al final del día los reporteros las reporteras fotógrafos fotógrafos creadores de contenido Tenemos que salir a la calle para hacer
nuestra chamba más bien estamos dejando de lado a la banda que está en las redacciones porque es más difícil y
ahora es más difícil si hacen home Office O sea hay que buscar tejer esos esos lazos y en lugares como estos
es donde se puede hacer Me parece que había una pregunta
más cierto estamos sobre el
tiempo así
estamos okay okay Bueno a Bueno gracias lamento mucho la
intromisión eh agradezco el espacio en realidad más que una pregunta
quería abonar un poco esta cuestión del del tema en el que hablaban del algoritmo eh creo que esta cuestión de la creación
de contenido es algo muy compleja y hasta cierto punto paradójica en la cuestión en la que tenemos que tratar de
producir algo que se venda y al mismo tiempo tratar de ser muy objetivos con lo que hablamos y tratar de respetar
toda esta cuestión que ya sabemos que tiene que ver con las humanidades no que en realidad esta cuestión del del bueno
el trabajo de la de la prensa o de la difusión recae también en una Ciencia Social pero también en una en una
cuestión de humanidades no O sea como yo lo Expreso desde mi experiencia me formé
como historiador entonces sé que es un problema siempre tratar de llegar a distintos públicos y siempre se tratan
de Buscar nuevas estrategias para ello en esta época Aparentemente estamos presentes en esta cuestión de la de la
conversión digamos no pero también estamos usando una herramienta que pertenece de alguna manera a la
hegemonía o sea es como las las redes sociales el internet meta muchas de esas
cosas en realidad pertenecen a este paradigma del capitalismo y buscan vender prácticamente podríamos quizá abordarlo
desde el marketing desde mi punto de vista como ya lo visto con algunas otras personas que son creadoras o que buscan
particularmente vender No digo que vendamos algo digo que quizá podemos ocupar un poco esta estrategia que ellos
Ocupan que es como tal vez apegarse a lo que está en en el algoritmo que es como
viral pero al mismo tiempo brindar información que sea útil lo que hacen muchos de los creadores es como eh yo te
voy a decir algo que te importa no sé que esto es importante y te lo regalo te
lo doy para que tú lo tengas pero a partir de este que es un regalo engancho también y tal vez te puedo vender algo
en este caso podría ser algo similar quizá tal vez ocupar Eh bueno he visto que muchas juventudes utilizan el
storytelling por ejemplo que además es algo muy complejo no como que estar hablando subir historias o a lo mejor
alguna persona que esté dedicada a esto eh dentro de los medios podría ser útil también no como que siempre que hay
mucha presencia siempre que se ocupan elementos que son virales también se tiende a captar esta cuestión del
algoritmo pero también tener muy en claro que hay que separar esta cuestión del vender de lo que es humano realmente
no o sea porque en la vida real somos personas sensibles somos personas vulnerables y en ese sentido obviamente
no podemos olvidar como que tratar de ser siempre muy objetivos y respetuosos de todo lo que implica muchas gracias Un
fuerte aplauso para nuestro super panel y super conversatorio y nos vamos al almuerzo y no me odien porque les corto
pero tenemos dos workshops tenemos otro conversatorio y cerramos la tarde y tenemos que salir de casa refugio A las
6 a las 6 6:30 a las 6 tenemos que estar todos fuera Entonces no no soy yo así que un
super aplauso para gogo y para tod panel much
eh Gracias miles por la traducción eh regresamos para el workshop de fact
checking aquí a la 1:30 Y el workshop sobre nuevos formatos con perspectivas
de género para no revictimizar en la sala Miroslava ya tenemos 20 minutos
para almorzar y luego tenemos la 1 hora y 50 para los talleres y volvemos aquí a
las 3:30 para nuestra audiencia también streaming millón Gracias y estamos regreso
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T [Música]
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Cómo contar la diversidad desde las narrativas auditivas y visuales

Este conversatorio trata temas de periodismo,

la accesibilidad y el uso de plataformas digitales

para contar historias, en el contexto de la diversidad

y las minorías.

 

Se resalta la importancia de capacitar a mujeres

y a la comunidad LGBTQ+ en el campo del periodismo

y la comunicación.

La oradora de la Agencia Obturador MX

menciona que la falta de experiencia laboral en jóvenes

es un ciclo vicioso, donde las oportunidades laborales

no se brindan adecuadamente y las comunidades de personas LGTBQ+ no se integran al trabajo.

 

 Nancy Reyes, de Accessibility Lab,

destaca la necesidad de crear contenido digital accesible

para personas con discapacidad.

Resalta que, aunque existen estándares internacionales,

su enseñanza no es prioritaria en las universidades,

lo que limita la inclusión en el mundo digital.

 

La sensibilización sobre la experiencia

de las personas con discapacidad

es crucial para que los creadores de contenido

comprendan la importancia de la accesibilidad.

 

 Aranza comparte su experiencia al usar plataformas

como TikTok para abordar temas complejos

y crear un puente con audiencias jóvenes.

Existen dudas entre periodistas de hoy

por la necesidad de informar más rápido

los acontecimientos y la ética,

donde los creadores deben balancear el deseo de viralidad

con la responsabilidad de contar historias con precisión

y sensibilidad.

 

Las redes sociales han transformado el concepto del periodismo, donde la presión por ser el primero en reportar

puede llevar a decisiones éticamente cuestionables.

Una noticia puede contribuir al pánico social,

lo que resalta la responsabilidad que tienen los periodistas

en su narrativa.

 

Las personas más jóvenes tienen más habilidades digitales,

mientras que las más experimentadas

ofrecen perspectivas éticas y de contenido.

Este intercambio de conocimientos

es esencial para el crecimiento de un periodismo más inclusivo y adaptado a las realidades actuales.

 

Hay una fuerte preocupación por cómo se cuentan

las historias difíciles en medios digitales.

Se subraya la importancia de recordar el objetivo del contenido y no perder de vista la humanidad detrás de las historias, especialmente en situaciones sensibles como desapariciones

o violencia de género.

 

 

 

 

El conversatorio refleja una preocupación por la inclusión

y la accesibilidad en el periodismo contemporáneo.

Las oradoras coinciden en que la formación

y la sensibilidad son esenciales

para abordar temas de diversidad.

Esto se traduce no solo en la creación de contenido,

sino también en la estructura de los medios

que deben adaptarse a un público diverso.

 

La mención del impacto de las redes sociales

también es fundamental, ya que estas plataformas

ofrecen nuevas oportunidades para llegar a audiencias

que pueden ser ignoradas por los medios tradicionales.

La capacidad de alcance de las redes puede interferir con la ética de los periodistas.

 

La discusión sobre la narrativa en el periodismo revela una necesidad de análisis, las experiencias compartidas sobre errores cometidos en la creación de contenido,

son ejemplos de cómo el periodismo

debe evolucionar continuamente,

integrando aprendizajes para mejorar la calidad

y la ética de la información presentada al público.

 

Este conversatorio no solo es una llamada a la acción

para mejorar la accesibilidad y la representación,

sino también un recordatorio

de la responsabilidad que tienen los medios

en la forma en que cuentan las historias de las comunidades

a las que sirven.

El conversatorio aborda la accesibilidad en la comunicación

y el periodismo, enfatizando la necesidad

de incluir a personas con discapacidad y otros grupos vulnerables en la creación de contenido.

Se subraya la importancia de no solo centrarse

en personas con discapacidad,

sino también en otros grupos en situación de vulnerabilidad, como personas con bajos niveles educativos,

adultos mayores y aquellos con conexiones lentas a Internet.

 

Se reconoce que cada individuo

tiene diferentes estilos de aprendizaje lo que implica

la necesidad de ofrecer contenido en múltiples formatos

para atender a estas variaciones.

 

Se deben ofrecer descripciones alternativas para imágenes, especialmente para personas con discapacidad visual.

Las descripciones deben ser significativas y contextualizadas,

permitiendo que el contenido sea accesible para todos.

 

Los subtítulos no solo deben incluir diálogos,

sino también descripciones de sonidos y contexto.

Para las personas ciegas, la audiodescripción es fundamental

para comprender el contenido visual.

 

 Los periodistas deben de cuidar a sus fuentes,

especialmente al trabajar con poblaciones vulnerables.

Esto implica el asegurar que las personas entrevistadas

se sientan apoyadas y respetadas

después de compartir sus experiencias.

 

Es importante preguntar a las fuentes

cómo desean ser nombradas y qué información

están dispuestas a compartir,

respetando su privacidad y autonomía.

 

La negociación con editores

sobre la representación de las fuentes es clave

para evitar exponer innecesariamente

a las personas entrevistadas.

 

Los periodistas deben ver a las personas

como individuos completos, no solo como

fuentes de información.

Al finalizar entrevistas,

es fundamental ofrecer un cierre adecuado,

evitando dejar a las personas en un estado emocional negativo.

 

Se enfatiza la importancia

de que las personas de comunidades vulnerables

cuenten sus propias historias.

La autora sostiene que solo ellos pueden transmitir

la totalidad de su experiencia,

y que los periodistas deben ser conscientes

de su posición al contar esas historias.

Superioridad

Tomar ventaja de las personas, creer que los demás no valen. Ser arrogante, presumido..

 

La necesidad de evitar una mirada paternalista

o de superioridad en el proceso de narración es fundamental.

 

 

 

Los periodistas no pueden alejarse de una ética sólida  

especialmente al trabajar con testimonios de personas

en situaciones difíciles.

Se plantea la pregunta de cómo les gustaría

a las fuentes que se contara su historia,

instando a los periodistas a reflexionar

sobre el impacto emocional de su trabajo.

 

Se tiene que entrevistar a las personas centrándose en su realidad porque puede terminar en una queja o crítica superficial.

Esto puede resultar en una representación distorsionada

que no refleja la realidad de las personas retratadas.

 

El contenido debe ser accesible para todas las personas, incluidas aquellas con discapacidades.

Esto incluye recomendaciones para la creación de audiolibros

y otros formatos de contenido que consideren la accesibilidad, como el contraste de colores y la provisión de transcripciones.

 

Las plataformas como TikTok

afectan la visibilidad del contenido es posible utilizar tendencias y formatos populares para lograr que historias importantes sean vistas y escuchadas.

 

 

 

De igual forma se presenta un enfoque colaborativo

en el que las fuentes son incluidas

en el proceso de creación del contenido.

Esto no solo protege a las fuentes,

sino que también enriquece la narrativa,

haciendo que las historias sean más auténticas

y representativas de las experiencias vividas.

 

Es posible que las historias sean contadas

de maneras creativas y atractivas,

que puedan resonar con una audiencia más amplia

sin sacrificar la integridad y la precisión.

 

Este conversatorio resalta la complejidad del periodismo

en relación con las comunidades vulnerables,

enfatizando la responsabilidad ética de los periodistas

y la necesidad de un enfoque inclusivo y accesible.

 

La conversación destaca la importancia

de retratar la realidad tal como es,

sin intentar suavizar o embellecer situaciones difíciles.

Las panelistas enfatizan que la violencia y la discriminación

son parte de la realidad y que representarlas fielmente

es esencial para el fotoperiodismo comprometido

con los derechos humanos.

 

 

 

Un aspecto crítico es el consentimiento

de las personas fotografiadas.

Es necesario dialogar con las personas que se retratan

para entender sus deseos y respetar su dignidad, especialmente cuando se trata de imágenes

que pueden ser consideradas «fuertes» o impactantes.

 

Las preguntas formuladas durante las entrevistas

pueden cambiar la naturaleza de la historia que se cuenta. Preguntas que enfocan en la vida

y las experiencias positivas de las personas

pueden llevar a historias más equilibradas,

en lugar de centrarse exclusivamente en la tragedia.

 

Es importante dar tiempo a las personas entrevistadas

para tomar un descanso o involucrarse en actividades ligeras,

como salir a tomar un helado,

esto puede mitigar la carga emocional del relato

y humanizar a las personas detrás de las historias.

 

Se destaca la relevancia de establecer redes con otros profesionales y en diferentes contextos

para enriquecer el trabajo fotoperiodístico.

La colaboración es vista como una forma de ampliar

la perspectiva y generar un impacto más significativo.

 

La nueva generación de fotoperiodistas es mencionada

como un grupo que cuestiona las normas establecidas,

lo cual es positivo para evolucionar en la forma

de contar historias.

 

Se menciona la necesidad de hacer el contenido periodístico accesible para todas las audiencias.

Esto incluye el uso de lenguaje claro, frases cortas

y evitar terminología técnica que pueda excluir a ciertos grupos.

 

Se ofrecen consejos prácticos para mejorar la accesibilidad, como el uso de infografías, videos y una redacción simplificada

que permita que más personas comprendan el contenido.

 

El conversatorio también toca temas éticos

relacionados con la representación de la vulnerabilidad.

La necesidad de ser responsables en la forma

en que se retratan a las personas y las historias

es crucial para evitar la revictimización y la explotación.

 

Se critica la tendencia de los medios a buscar

el sensacionalismo, lo que a menudo lleva

a una representación distorsionada de la realidad.

Las panelistas abogan por un enfoque más humano y auténtico.

 

El conversatorio ofrece valiosas reflexiones

sobre cómo el fotoperiodismo puede y debe evolucionar

 para ser más inclusivo, empático y ético.

Las ideas compartidas destacan la importancia

del consentimiento, la autenticidad y la accesibilidad,

lo que contribuye a un periodismo más responsable

y significativo.

 

 

Se destaca la importancia de obtener un consentimiento claro

y explícito de las personas al momento de grabar entrevistas

o tomar fotos.

Se compara este consentimiento con el consentimiento sexual, enfatizando que una vez dado no significa que sea irreversible.

 

Se sugiere que los periodistas deben mostrar

el encuadre de la cámara y explicar

cómo se utilizará el material grabado.

Esto ayuda a crear un ambiente de confianza

y respeto hacia la fuente.

 

La preocupación sobre cómo las narrativas

en medios tradicionales y redes sociales

pueden deshumanizar a las personas involucradas

en historias trágicas, como las desapariciones.

 

Existe un conflicto entre crear contenido viral

y mantener un enfoque ético que respete a las personas

cuyas historias se están contando.

Se menciona la necesidad

de renunciar a la viralidad en ocasiones

para cuidar la dignidad de las historias.

 

Se enfatiza la importancia de que los periodistas

trabajen en red y no en soledad,

especialmente al cubrir temas delicados.

La idea es crear diálogos entre colegas

para compartir experiencias y aprender unos de otros.

Se hace un llamado a invitar a voces diversas,

incluyendo a personas con discapacidad,

para enriquecer la cobertura en los medios

y garantizar que se escuchen diferentes perspectivas.

La discusión incluye cómo adaptar el contenido

para que sea accesible y viral sin caer

en la trivialización de temas serios.

La importancia de contar historias desde un lugar de empatía

y humanización es clave.

Se sugiere que los periodistas podrían aprender

de las estrategias de marketing,utilizando storytelling para enganchar a las audiencias

sin perder de vista la objetividad y la ética.

 

Se menciona que las emociones positivas

pueden ser un enfoque efectivo para contrarrestar

la narrativa negativa y atraer a la audiencia.

Esto implica encontrar el aspecto humano

y esperanzador en las historias que se cuentan.

 

El conversatorio resalta la necesidad de un periodismo ético

y responsable, especialmente en contextos de vulnerabilidad. La construcción de comunidad entre periodistas

y la búsqueda de un equilibrio entre la viralidad

y el respeto por las personas cuyas historias se cuentan

son esenciales para un periodismo más humano y inclusivo. Además, la adaptación a las dinámicas de las redes sociales debe hacerse de manera consciente,

sin comprometer la integridad del contenido

ni la dignidad de los sujetos implicados.

Conversatorio Migración, xenofobia y política: los posibles escenarios

[Música]
[Música]
Bueno vamos entrando al auditorio por favor
des que lleg hace como TR días Vamos ingresando al auditorio por
favor te falta
voz se cierran las puertas en 10 segundos así
te voy a ol sabemos que han pasado tres días
maravillosos con muchas actividades diferentes que estamos movilizadas
quizás un poco cansadas así que Esta es la cumbia para aliviar
[Música]
[Música]
tensiones ah [Música]
[Música]
[Música]
[Música]
k ah [Música]
[Música]
[Música]
el [Música]
[Música]
en sus talleres ya bastantes saberes adquiridos Bueno estamos listas para
empezar me avisas emp lista transmisión Muy buenas tardes a nuestra gente en el
streaming Muchísimas gracias por acompañarnos al último conversatorio muchas gracias a la interpretación de
señas y vamos ya con nuestro último conversatorio y antes del conversatorio
Mariana Mariana Mariana tú que querías hacer los anuncios parroquiales y agradecimientos a patrocinadores viene
Mariana con ustedes a Mariana toca hacer un poco de p
no no les decimos el chiste que hemos estado haciendo porque es medio grosero
verdad eh Bueno pues muchísimas gracias por acompañarnos estos tres días sabemos
que ha sido una jornada media larga y Bueno antes de empezar con el conversatorio aquí de las comadritas que
va a estar muy divertido no se desconecten queremos dar las gracias a
agenda propia a periodistas de a pie anda por ahí la compañera periodistas de
a pie la red periodistas de a pie disva narrativas diversas lab volcánicas
la cadera de Eva conexión migrante conexión
Arizona verificado la ola la Hola sentido de
Colombia fundam medios
rali organización editorial mexicana Los solecitos de México red latam lgbtq
deorra tremp porra la iwmf que nos apoyó con el taller de
seguridad la dolche v Academy y me
falta nos falta otro a estos amigos del Open Technology
F productora los olvidados accessibility
lab y mi hija Ah no es cierto no y muchas gracias También rápidamente a mi
querida gogo quiero expresar mi gratitud porque pues la redipe somos
muchas personas pero particularmente gogo se la ha rifado estos meses Armando todo
[Aplausos] qué escaro y también a pris que vino de
Guadalajara Scarlet arlet Sam Samanta Páez que se fue pero aquí anda Daniel
que empezó en redipe y se reintegra la redipe y todas mis compañeras amigas
comadres que vinieron de fuera Pati mercado que también nos apoyó y las chicas Vita que aquím va a
los nombres sí a todas las chicas Vita bueno esto parece que estamos de despedida no
este es ele el penúltimo nos queda todavía el último pero claro a las chicas Vita ahí tenemos a nuestra
Nick nuestra jise que se encargó to la parte de comunicación a
Eva A F y por supuesto nuestra Lu nuestra Lu
que está de cumpleaños y se fue a almorzar con los padres y después en el conversatorio le vamos a cantar las
mañanitas ya okay Bueno y como estamos ya en grabación yo creo que vamos a
dejar la hora social y vamos a pasar al conversatorio Entonces ahora volvemos otra vez con la presentación seria para
el conversatorio eh vamos a tener el conversatorio me olvidé en las
vitas a Eva Eva no sé si me falta alguien más por
ahí eh Y yo ya y ahora sí vamos a la parte seria
vamos a ir con nuestro último conversatorio migración xenofobia y política los posibles escenarios y
nuestra moderadora estrella Es Patricia mercado de conexión
migrante y Aquí tienen los micrófonos y entiendo que estamos esperando a alguien que está por llegar
[Aplausos]
Hola cómo están muy buenas tardes Un gusto de verles a cada una de ustedes a
cada uno de ustedes decirles que esta playera de conexión migrante la hizo gogo las ilustraciones
e pues me da muchísimo gusto que que nos juntemos a hablar de migración de los
posibles escenarios de lo que está pasando de los desafíos que tenemos como
periodistas para luchar contra narrativas que no ayudan a estos
procesos migratorios y me da muchísimo gusto eh recibir esta tarde a mar Félix
líder de conecta Arizona a Miriam González del instituto
para las mujeres en la migración y mum miram gracias por venir y a José Ángel
basán de racismo [Música] MX bienvenidas Bienvenidos a
todos y yo creo que es importante hablar de La Migra
a pesar de que la migración ha existido desde que se inició la humanidad que han sido procesos
naturales donde se han creado países poderosísimos curiosamente las grandes
potencias económicas están construidas por migrantes sin embargo también la
migración se ha convertido en los últimos años en un tema político en un tema
electoral que nos ha ofrecido una narrativa no sé si distorsionada pero
incompleta de la migración eh Hablamos de las cosas terribles que suceden en
los procesos migratorios pero se nos olvida hablar de las cosas luminosas que
suceden en la migración y creo que como periodistas es muy importante recuperar
estas narrativas y cambiar la cara de los migrantes y de la migración en
nuestros países eh ustedes saben que hemos registrado en México cifras
históricas de peticiones de Refugio más de 782.000 en
2023 hay un poco más de 1.4 millones de migrantes irregulares en este momento en
México dentro de esta cifra más de 100,000 son niños no acompañados niños y
jóvenes no acompañados y y cada vez es más variada siempre pensábamos que la
migración únicamente ente venía de Centroamérica y luego fue de Venezuela pero ahora registramos más de 190 países
eh migrantes de África migrantes de Asia evidentemente Todos quieren llegar a
Estados Unidos nunca se quieren quedar aquí pero muchas veces y cada vez con más
e visibilidad la gente se está quedando a vivir en México y a mí me parece una
muy buena noticia que tenemos que como periodistas encontrar esa parte de
contar las historias buenas de las personas que vienen de otros lugares que
son diferentes en costumbres en música en forma de vestir pero que le aportan
una gran riqueza a nuestras comunidades e entonces a mí me gustaría un poco
empezar por la parte de México e Cómo se ve la migración en este
momento cómo se ve esa es las posturas políticas alrededor de la migración en
México eh Y luego que fuéramos a hablar Cómo se ven las cosas en Estados Unidos
traemos un proceso electoral en Estados Unidos en noviembre que estoy segura que
marcará las formas de trabajo y de acercamiento que vamos a tener con las comunidades Y tenemos un nuevo gobierno
en México eh que pues también estaremos expectantes de ver cuáles son las
perspectivas para la comunidad migrante entonces Miriam me gustaría empezar contigo
Muchas gracias eh Pues creo que habría que pensar o comenzar hablando sobre el
escenario que tenemos no y lo que hemos visto sobre todo en los últimos años
básicamente en México tenemos una política de contención una Un gobierno
que le cedió la política migratoria a políticas e sobre todo de
externalización de las fronteras estadounidenses dejados en eh políticas
como el que date en México que básicamente eran personas solicitantes de asilo en Estados Unidos regresadas a
México a esperar sus procesos ante las Cortes estadounidenses Y eso dejó a más
de 880,000 personas del lado mexicano en condiciones bastante precarias eh No
Incluso se documentó alrededor de más de 1300 eventos violentos secuestros
extorsiones violaciones incluso muerte de personas no bajo Este programa que
sin no no no han tenido justicia eh con el título 42 que igual regresaba
personas no mexicanas y por primera vez México acepta bajo el título ocho a
personas no mexicanas a no a a cada territorio mexicano provenientes principalmente de eh Nicaragua de
Venezuela de Cuba de Haití eso hizo que esta política de contención y bueno
recordar que en 2019 pues México acepta desplegar en ese momento más de 16,000
elementos de la guardia nacional un cuerpo militarizado a las fronteras para hacer labores de contención migratoria
hoy tenemos más de 30,000 elementos haciendo esta labor además de el ejército la Marina policías de
diferentes niveles y por supuesto los agentes de migración incluso México en
2019 hizo a a través del Instituto Nacional de Migración la secretaría de
de gobernación de Comunicaciones y Transportes que eran los que había en ese anuncio que si para que tú compraras
un boleto de autobús o subieras a un autobús tenías que si eras población
mexicana mostrar una identificación y población extranjera eh No acreditar que
tenías un documento migratorio para estar en este país y eso convirtió de facto a las líneas de autobuses en eh
hacer control migratorio no porque decidían quién podía comprar un boleto Y quién podía subir a un autobús y
transitar por este país entonces a todas esa e esas acciones de control
migratorio que eso era su finalidad eh empezamos a tener esto de los autobuses
también y eso lo que hizo también es que las personas empezaron a buscar otras
formas de hacer su tránsito y a menudo era subirse al lomo de una de un camión
de una camioneta de un tráiler Y empezamos a registrar también muchos accidentes no en carretera donde
lamentablemente no había pérdidas de vida y Bueno solo les voy a dar eh un
dato ahí de lo que empezamos a registrar nosotras a través de los monitoreos que que hacemos constantemente y por ejemplo
en 2022 de eh 30 casos registrados pues
eh hubo 64 personas fallecidas y 332 lesionadas en 2023 de 35 eventos de
accidentes en carretera 14 184 personas fallecieron y
435 personas lesionadas la mayoría provenientes de países Centroamericanos
eh No Venezuela también y Haití Entonces eso es el escenario en el que estamos e
paradas eh estamos para e también a todo esto no le vamos sumando que nosotras eh
nosotras le llamamos una política de desgaste porque lo que está sucediendo
es que suben y bajan a las personas de autobuses y las van llevando a diferentes lugares principalmente al sur
del país eh sin información no sin y los lo que hacen es volverlas a trasladar al
sur para que vuelvan a empezar su proceso no y personas que incluso con documentación migratoria reconocidas
como refugiadas o que tienen una cita a través eh De la plataforma de cbp War
eso es el escenario en el que estábamos y creo que el caso que lo ejemplifica más es lo que sucedió en Ciudad Juárez
no el incendio en la estación migratoria de Ciudad Juárez ejemplifica todo esto
la parte de e este control migratorio de diferentes autoridades Eh muchas de las
personas que estaban ahí en la estación migratoria habían sido detenidas por una
redada que se hizo en Ciudad Juárez por la policía local eh las condiciones dentro de las estaciones migratorias eh
la impunidad no teníamos tenemos un comisionado que pese a estar vinculado a
proceso está en libertad ejerciendo funciones e digamos va reflejando lo que estamos
viviendo Y eso todo eso De repente no lo vemos reflejado en la cobertura porque
en la cobertura lo que está es no sé si decir desafortunadamente
pero es la versión oficial y en la versión oficial lo que predominan son
los eufemismos entonces tú tienes un montón de com ados que saca el Instituto Nacional de Migración donde habla de
rescates por ejemplo y cuando tú lo ves trasladado En la cobertura dicen
rescates no cuando lo que estamos hablando son de detención migratoria tenemos los comunicados que dicen por
una migración segura ordenada y regular y básicamente eso es contención e no
tenemos estos e eh comunicados No que nos hablan de rescataron a tanta niñez y
adolescencia migrante y luego tienes no además tienen el cinismo de volver a sacar otro comunicado diciendo ya los
devolvimos a su país y en la cobertura eso se va quedando como no migración
Marina va Rescatando pero nunca vemos lo que hay detrás vemos estas políticas
Pero esto que yo les contaba de esta política de lo que vamos viviendo no está ahí reflejada no nos cuestionamos
un poco de la niñez y la adolescencia desde el 2000 eh 21 no tendría que estar
detenida no tendría que realizarse procesos de restitución de derechos y no
regresar la su país eh Qué está pasando con las solicitudes de asilo hasta hace 2020 teníamos cuatro
oficinas de la comisión mexicana de ayuda Eh la comisión mexicana de ayuda a
refugiados en este país la comar eh No hoy tenemos 10 frente al nivel de
solicitudes de asilo sigue siendo muy poco eh no no solo es y la cobertura
está muy en función de numérica No si son más y son menos las detenciones pero
no lo que implica y no lo que hay detrás de esas detenciones tenemos no sé el
caso más reciente eh o los casos que podemos A lo mejor tener en en en
memoria como más es lo que sucedió en Plaza Giordano no se subió a las personas y de repente la versión oficial
es que lo llevamos a otro lugar no nunc las personas subían sin información
entonces creo que es importante poder dar un pasito atrás poder mirar y
creo que para eso también las organizaciones digamos para eso estamos también no para ayudar
a ampliar esa mirada eh si no lo sabemos nosotras lo vamos a canalizar con quien
sí sabe para que no quien ha tenido a lo mejor más experiencia en ese tema justo
es esta diversificación y no quedarnos con una versión oficial en unos monitoreos que nosotras hacemos
regularmente desde hace 10 años lo que encontramos es que básicamente el 80% de
la información que circula primero está firmada por la redacción eh Y cuando
empezamos a desmenuzarla lo que encontramos es que es retomada de los boletines oficiales y finalmente lo que
va diciendo est que va predominando el discurso fiscal la voz de las personas mir no está presente no y son las
personas que tendrían que estar hablando de sus historias tampoco se consulta mucho a la sociedad civil o a la
academia no PR que están generando información o están trabajando
directamente con eh la población migrante y yo creo que recoger esos
voces siempre va a ayudar Eso a tener otra mirada de lo que está sucediendo A qué está pasando ante una situación y
como bien lo decía Patricia la o sea las personas migr o sea ser migrante es una
partecita de sus historias de vida no porque también por supuesto que ríen No
aún en ese contexto adverso se enamoran no tienen días felices por supuesto van
teniendo los retos pero reflejar solo los retos permanentemente lo no hace que
la persona la O sea su totalidad de la persona solo la centremos en su situación migratoria o en su nacional
idad cuando hay mucho no un panorama como un abanico digamos de posibilidades
de poder contar las historias de estas poblaciones entonces creo que los retos
están complicados creo que hoy nada más con con eso yo terminaría es si hoy hoy en
este momento en el que estamos pensando que hablemos En clave de oportunidad creo que el cambio no de
gobierno sí lo miramos en clave de oportun idad y no En clave de continuidad podría ser una eso una
oportunidad para que esta política migratoria fuera diferente las organizaciones nos hemos organizado y
hemos propuesto 11 ejes para construir una política migratoria de protección y
no de contención eso es una oportunidad en clave de oportunidad hay el cambio del comisionado del Instituto Nacional
de Migración que puede generar también otra oportunidad en términos de la aplicación de la política migrat oria de
este país y creo que pueden ser oportunidades pero hoy el escenario en
el que estamos es este que les contaba al principio no y ahí es donde habría que un poco abrir el abanico en los
procesos de cobertura y en Estados Unidos las cosas
no son muy diferentes e Marita tú que vives allá que trabajas con la comunidad
Cuáles son las las perspectivas Cuál es la situación en este momento y Hacia dónde se ve bueno primero vamos a hacer
un ejercicio yo les voy a decir quiero que me vomiten lo primero que se venga a su
mente Si yo les digo la palabra frontera ustedes
dicen Bueno si a mí me preguntan la palabra frontera yo te voy a decir mi vestido de novia los taquitos de Nogales
Sonora a los que voy bastante seguidos mi cumpleaños en el McDonald’s y luego mi piñata en Magdalena yo te voy a decir
las zapatillas que me compré verde limón para mi graduación de la secundaria Qué
diferente no será porque vivo yo en la frontera porque la siento porque la
vibro porque ha sido mi oficina mi casa mi todo durante 41 años y cachito Y di
que la edad aquí pero pero lo que ustedes nos nos están contestando ahorita es el reflejo de la
narrativa que vemos no solamente en los medios de comunicación en sus grupos de WhatsApp en las películas de Hollywood
en tu experiencial idad Disneylandia si Tuviste la oportunidad de cruzar la frontera eh Por carro porque también hay
diferentes tipos de migrar No ahora vomiten migrante yo digo migrante
ustedes dicen
Cómo se ve un migrante
por esta pregunta que yo le algo de cómo se ve un migrante fue la pregunta que una periodista le hizo a la gobernadora
de Arizona cuando iba a firmar la SB 1070 que es conocida como la madre
Estatal de las leyes antimigrantes ella no supo yo soy migrante tengo 18 años en
Estados Unidos y todavía no puedo ser ciudadana estadounidense me ha costado más de 0,000 para tratar de legalizar mi
estadus de la manera correcta haciendo las cosas bien y todavía no no logro ser ciudadana estadounidense pero soy
migrante Y ser migrante es una parte muy importante y muy grande de mi identidad
entonces mis hijos saben porque yo me la paso diciendo soy latina mexicana emigrante en todos lados y me van a ver
con la boca roja así Pita ayuda en todos lados los aretes gigantescos y todo Entonces cuando me siento con mis hijos
a ver el debate presidencial y un hombre se para y dice que me amanecí comiendo
gatos perros y mascotas voltean mis hijos y me preguntan mamá te has comido
un gato y yo que yo sepa no hay muchas taquerías muy sabrosas en las que no hay perros callejeros alrededor Pero te lo
juro que no fue con intención son esas retóricas las que vamos dándole eco ustedes se acuerdan de
algo más de ese debate No nadie habló de tiroteos escolares Por qué Porque estábamos tan
enfocados en repicar ese mensaje de que comemos gatos y que comemos perros que
así cuando yo veo la cobertura en Estados Unidos de la migración me dan unas ganas así como que agarrar batazos
a gente y lo confieso por qué porque yo soy migrante y para mí Quién es el dueño
del medio de comunicación quién lo lo lidera Y quién marca la agenda son
importantes o sea quién cuenta la historia y por qué estás contando Tú mi historia he sido fixer o lo fui muchas
veces para medios internacionales de comunicación a los que les cobro muy bien pero que llegan como paracaidistas
y cuentan su historia y cuando yo veo el resultado final o como que tú me la boca
porque cuentan y repican lo que no somos lo que no viven y ellos se van y la víbora se nos queda chillando a nosotros
y lo mismo pasa con los políticos temporada de campaña somos el
estandarte si fuera un juego de fútbol fuéramos la pelota que siempre está en el aire pero que nunca puede agotar
anotar un gol en ninguna de las porterías ni autogol ni nada porque no nos dejan Entonces nosotros como
periodistas tenemos la responsabilidad de volver a lo básico y volver a conocer esas comunidades migrantes de las que
también somos parte y a veces nosotros somos los mismos enemigos de esta comunidad migrante porque el migrante
que va llegando siempre está hasta abajo o sea y los que ya como que subimos de nivel y ya no nos importan los de abajo
no y luego llega alguien más y volvemos a subir de nivel y vemos en las noticias que el asilo es un es un premio al
sufrimiento porque decimos Ay no te violaron no devuélvete sufete un poquito más y ya que vengas y que te maten a
cuatro más te damos el asilo devuelve a México o sea México se la coladera de la
miseria para los Estados Unidos y México di Ah bueno está bien aquí nos quedamos con ellos mientras tú decides qué es lo
que quieres y a quienes quieres y a los demás déjanos acá como si estuviéramos hablando que todo fuera blanco y negro y
en estas elecciones es muy importante porque no solamente México acaba de cambiar de poder llega la primera
presidenta que no les tengo que contar porque ustedes la conocen mucho mejor que yo Estados Unidos Podría tener a la
primera presidenta que no por ser mujer mujer y por tener una cierta relación
con la migración va a ser amigable con los migrantes Obama fue el dep portador
en jefe O sea que no se nos olvide eso y Donald Trump lo que vino fue llevar todo
lo que ya se venía haciendo mal Un paso más allá las familias de niños separados de la frontera y luego también nosotros
como periodistas ya cruzaron ya Se nos olvidó Ah ya cruzaron no qué pasa con ellos cuando no tienen insulina cuando
no tienen pañales cuando la niña le bajó por primera vez en el centro de atención quién le da los cotex no tiene identificación Cómo
rentas un departamento Qué pasa a los 6 meses entraron a la escuela no en casa en la tía de quién porque qué hay 600
niños todavía separados de la de la de la política de cerot tolerancia perdidos en el sistema Quién no está buscando
quién les explicó a los papás que lo que firmaron era un permiso de que se pudieran quedar ellos con una familia de
crianza Temporal y renunciaban a sus derechos porque nadie hablaba español quién qué historias pero también quién
cuenta de los niños que juegan Soccer y que van a Nogales Sonora y luego van al torneo a Nogales Arizona y que está
requete bonito y la gente pintando los muros y las otras tantas cosas bonitas
que salen a través de la migración en la frontera Entonces nosotros decidimos que
a la próxima que ustedes les pregunten frontera con qué imagen se quieren quedar y piensen que eso es
responsabilidad de lo que ustedes escribieron también la imagen que la otra gente va a tener de esos espacios
que que pueden ser tan contrastantes y tan vibrantes como nos los imaginemos o los
vivamos bueno y todo este tema de las narrativas nos lleva a hablar de
xenofobia y antes de de darte la palabra quiero contarles hubo una encuesta que
se hizo un sondeo telefónico que se hizo en 2021 en el
y 75 de las personas consultadas estaban de acuerdo con que
México debería deportar a las personas migrantes que se internen ilegalmente y
lo pongo entre comillas a territorio nacional lo primero es pues la migración
no es ilegal 63 opinaba que el gobierno mexicano debía cerrar la frontera a las
personas migrantes y 6% estaba de acuerdo con el envío de la guardia
nacional a la frontera Sur para tratar migrantes Entonces nos enfrentamos a
unas narrativas que afectan a la comunidad migrante y
que el producto de esas narrativas es este pensamiento que vemos en nuestras comunidades y ahí me gustaría que
hablaras tú como representante racismo MX que ha hecho un trabajo espectacular
en este país gracias este Uf eh primero
Uf quiero contarles hace dos semanas Estaba viendo todas las mañanas
acostumbro ver las noticias con mi familia mientras desayunamos y creo que eraan adn40 que vi de estas notas que
llevan 20 segundos la presentan y desaparece no dice hombre colombiano atropella mujer e hijos están en el
hospital no la cuentan la historia y desaparece no y siguen a la siguiente historia yo yo lo vi primero como
obviamente entré un poco en shock pero luego pensándolo un poco Pensé qué importaba que era colombiano no O sea
como por y y esto me me llevó a pensar un poco en el poder que tienen las los
medios eh los periodistas y las narrativas de generar las realidades con las que convivimos no diariamente
eh tengo muy presente esto que decías de los haitianos que están comiendo gatos y perros no que se que esto se vuelve no
no sé qué tan familiar viral con base en una ser de fake news que explotaron en Springfield Ohio no y y yo creo que vale
mucho la pena tener esto en cuenta porque en principio estamos en no sé si es la forma correcta de llamarlo pero
estamos yo creo que en la era de la desinformación no y y mientras más desinformación hay es más difícil
cambiar la opinión de las personas porque justamente esta se ancla en valores o en ideas este personales y
emocionales no eh estudié en el colmex y í había un chiste que luego nos contaban
los profesores que decía como de había dos académicos discutiendo y uno le
decía al otro yo creo que si le muestras datos a las personas puedes hacer que cambi de opinión y el otro decía yo no
creo y tengo este estudio que lo demuestra y el otro le respondía Pues yo creo que todavía puedo cambiar la opinión de las personas
no y todo esto para decir la prominencia de los
datos yo más que tener respuestas yo tengo preguntas un poco con base en las
realidades que enfrentamos desde racismo MX este y quiero plantearles la pregunta de dos cosas este Cuál es la la
prominencia o la pertinencia de los datos que se están dando en los medios que de la información que se está divulgando por ejemplo en la historia
que les comentaba hace rato qué importaba que era colombiano Y en segundo lugar este Cuál es la relación
que estamos teniendo con las narrativas mediáticas y cómo se relacionan estas Este con la realidad en el piso no
nuevamente las los haitianos que comen perros y gatos no este todo esto porque creo que en México
y en Estados Unidos bueno en contraste con Estados Unidos estamos en un lugar un tanto distinto de la posición este de la mayoría de la población con tanto la
relación a las personas este en la población migrante no en racismo MX Ahorita estamos desarrollando un
proyecto que se está llevando a cabo y pronto vamos a sacar un los las informaciones que estamos recolectando que se llama cartografías del racismo
ambiental y son varios foros que estamos desarrollando en varias ciudades del país y en Centroamérica donde nos
sentamos con personas migrantes con personas activistas con personas periodistas y pues prácticamente mapeamos las experiencias de racismo
discriminación y sus experiencias atravesando el país y Centroamérica no es muy interesante pero también nos
permite a nosotras contrastar las experiencias que ellas mismas están viviendo en el terreno no Y cómo esta se
desarrolla Y cómo estas se enfrentan las personas no y las narrativas que hay alrededor de las personas migrantes son
muy variadas según cada ciudad donde cada uno de estos lugares donde estos este actividades que desarrollamos no en
el centro a nosotros nos sorprendió un poco porque la la idea que está por ejemplo alrededor de las personas haitianas era son trabajadoras no
contraste al sur donde es el racismo antino más explícito que hemos escuchado no en Tapachula y y justamente esto O
sea yo obviamente no sé no puedo estar en todos lados pero yo pregunto qué
tanto esto está relacionado con las vivencias de las personas que puede haber no o qué tanto esto está relacionado con las narrativas
mediáticas que estas personas están experimentando en su momento Y cómo es que además esto se acaba consecuentar en
este política pública no el otro día estaba platicando con Dinora de de mumi este un poco sobre sobre esto y por
ejemplo seguramente ustedes recordarán hace unos meses la campaña de este la
calle nos albergue no en la plaza Giordano Bruno Este ahí estuvimos platicando con los vecinos y ellos
genuinamente no creían que eran racistas no pero pegaban al mismo tiempo papeles en las calles que decían Si ves un
vecino repórtalo Si ves un vecino Si ves un migrante repórtalo no alguien di
Dígame por favor Cómo luce un migrante Y es que esto Cómo se traduce
en la aplicación de políticas diferenciadas según características étnico-raciales No porque si ven un
gerero en la Juárez quién lo va a reportar como
migrante no les van a pedir los papeles no y Esto justamente está hecho con base
vuelvo al primer punto en el poder de las narrativas mediáticas Y cómo es que estas se traducen en la política pública
si toda si cada vez que alguien migrante hace algo malo no que seguramente Hay
personas migrantes que hacen cosas malas y cuando lo reportan los medios automáticamente pegan el carácter de que
es una persona migrante como la persona colombiana que les decía hace rato entonces qué es lo que va a pensar la población en general los migrantes están
haciendo cosas malas en mi país cuando por ejemplo este si te vas a los datos ahorita no tengo el dato específico así
que perdónenme por eso pero la población migrante nacional que comete más crímenes en el país no es
centroamericano no son sudamericanos son estadounidenses no Y eso Por ejemplo no
está en las narrativas y y sé que no sé cuántos de aquí están periodistas me imagino que muchos y sé que muchos de
ustedes no tienen la capacidad de terminar los titulares y sé que muchos de ustedes no tienen la capacidad de determinar Qué es exactamente lo que
dice el señor que está en la tele No pero yo yo tengo la pregunta Y para esta
de verdad no sé cuál es la respuesta de Cuál es la pertinencia de por ejemplo mencionar est estos características en
la televisión no este Cuál es la pertinencia de de insistir en ciertas
narrativas no porque ahorita en México estamos muy Afortunados yo creo en el sentido de que todavía la narrativa xenofóbica si bien ya como decías tiene
un espacio muy fuerte dentro del colectivo el imaginario colectivo Creo que todavía no se traduce en un agarre
como el estadounidense que este es un motivador electoral por ejemplo no y creo que esa es una oportunidad gigante
que tenemos aquí no en tanto todavía no sucede pero yo tengo miedo de que suceda
no y justamente creo que eso es un poco la pregunta que yo me gustaría
plantearle a los periodistas de caigan en cuenta del poder que las
narrativas mediáticas tienen y el impacto que este puede tener en la vida diaria de las personas no porque por
ejemplo a inicios del año tuve la oportunidad de viajar a Chiapas y viajamos en camioneta en un camión
Perdón este nos tomó como dos días llegar un desmadre este Perdón la palabra y nos detu la guardia nacional
cuatro veces en lo que bajamos al sur Cuando íbamos de regreso nos detuvieron seis veces y a las personas que nos
pedían nuestros documentos siendo Yo mexicano éramos a las personas morenas y racializadas que estamos en el camión no
este siempre siempre siempre siempre siempre este y creo que esto nos habla
nuevamente de los impactos diferenciados que enfrentan las personas migrantes según su condición étnica su tono de
piel su apariencia física y por ejemplo eh nuevamente como esto se traduce en
las vivencias de los este de las autoridades migratorias hace poquito tuvimos con nuestras compañeras de la
red de mujeres afro y de la asamblea de de personas afrodescendientes de la Ciudad de México un festival afrodescendiente con copret este
shameless promotion este y tuvimos un poquito un diálogo sobre perfilamiento
racial no y estuvimos platicando con la gente que estaba ahí y y les decíamos pocas palabras el perfilamiento racial
Es malo no y había un señor de la guardia nacional ahí O sea no estaba en su función de la guardia nacional pero
estaba como civil y nos dijo Yo soy trabajo en la guardia nacional y en pocas palabras nos dijo yo no yo no
puedo estar sin hacer perfilamiento racial no este yo tengo dependo de eso para hacer mi trabajo no este y y esto
nos hace a nosotros nos hizo pensar en dos cosas por un lado como que institucionalmente las reglas con las
que funcionan los orillan a hacer perfilamiento racial en tanto que les obligan a hacer retenciones migratorias
en lugares que para los que no Son dedicadas y por otro lado Entonces qué narrativas
les hace pensar que alguien es migrante no este en el informe que sacamos con imumi otra shameless promotion Este creo
que les decían ustedes un un personaje de la guardia nacional que ellos se identificaban a migrantes por su olor
otra vez Cómo huele un migrante no
[Música] este sí y
todo esto para pensar nuevamente en Cómo el impacto de las narrativas mediáticas insta a las personas a formular una idea
de cómo luce un migrante de cómo actúa un migrante de Cómo habla un migrante de
qué hace un migrante y esto afecta a todos no en principio a las personas de la guardia Nacional de las activ de las
actividades migratorias de retención migratoria que utilizan estas características para ejercer su trabajo
no y luego este que es para mí lo que me preocupa un poco a largo plazo Cómo esto
se puede prestar para narrativas que acaben afectando o polarizando el tema
migratorio como un tema político cosa que creo no sucede en México pero no
queremos que suceda y un poco la pregunta es qué podemos hacer no para
evitar que esto suceda nosotros en Estados Unidos ya legalizamos el perfil racial la SB 1070 por ejemplo tienes que
tener una sospecha razonable de que estás de manera indocumentada en un país para en el estado para as en Estados
Unidos ser indocumentado o estar en situación irregular migratoria no es un crimen mayor es un delito menor te sacan
te expulsan o sea eso es una cosa que debemos de saber no vas a la cárcel solamente por estar indocumentado per s tienes que conseguir es como una multa
de tráfico por decir hasta el momento hay estados que han tratado de parchar esas leyes migratorias y les ponen como
la SB 1070 si tienes una sospecha razonable policía puede llegar a preguntarte y la sospecha razonable
puede ser que estés parado muy feo afuera de una estación de autobús por ejemplo o cosas así ellos buscan la
manera que traigas algo roto en tu vidrio del del auto si estás manejando cositas así lo que tenemos es una doble
moral migratoria porque nos chocan los los migrantes pobres eso es hay que decirlo así a los migrantes grigos no
les preguntamos nada porque están gereros porque no tienen acento Porque si una persona tiene un acento así lo
vemos y cuando tú decías Esto del colombiano en Estados Unidos cada vez que hay un tiroteo masivo nosotros decimos que no se indocumentado eso es
lo primero que piensas porque aparte si es blanco es un problema de Salud Mental pero si es indocumentado es un problema
de la migración de la seguridad fronteriza el riesgo de la seguridad nacional Entonces qué necesidad tenemos
por eso el liderazgo en los medios de comunicación el ownership en los medios de comunicación y quién marca la Pauta
Porque todos los medios de comunicación tenemos alguien que marca la Pauta es importante y quién los está entrenando a
ellos y qué intereses y quién los está financiando de hecho en México perdón
muy rápido muy rápido este en México también Es legal El perfilamiento racial en el artículo 97 y 98 de la ley
Nacional de Migración se faculta a las autoridades migratorias hacer retención en cualquier lugar no aunque no sea un
punto dedicado a la filtración migratoria no y pues Qué recursos utiliza alguien para ver quién es
migrante pues obviamente la vista no y su idea de lo que luce un migrante otra vez no O sea una de las luchas que
tenemos el racismo MX es justamente echar para atrás esos artículos que además la Constitución ya declaró que son inconsti la Constitución la suprema
corte ya declaró que son inconstitucionales no este par no justo iba ahí no En imomi y acompañamos un
caso de una familia tres mujeres y un hombre eh mexicanos cales de Chiapas que
fueron que ellos iban a trabajar a a Sonora en los campos agrícolas y fueron
detenidos en Veracruz por el Instituto Nacional de migración porque el agente que se subió al autobús dijo ustedes no
parecen mexicanos como si eh No o sea ser mexicano o parecer mexicana o
mexicano fuera una sola forma no O sea no fuera un país diverso y los detienen
y bueno este los detienen una semana en la estación migratoria hubo tortura para
el chico para las chicas hostigamiento porque las autoridades querían que firmaran documentos donde aceptaban que
eran de Guatemala Pero además no hablaban español hablaban celt tal no había Y estuvieron una semana
acompañamos el caso eso fue en 2015 y eh apenas en mayo de e
2019 la suprema corte de justicia de la nación Bueno ese caso escaló y eh lo que
se la suprema corte dijo que Eh pues era no que eran inconstitucionales estos
artículos de los que comentan de la ley de migración porque justo no hay una forma de saber a simple vista Quién es
una persona migrante y quién no y bueno no eso pero eso sigue sin suceder No eso
ya la suprema corte lo dijo hace pues ya un par de años y seguimos sin que haya Este cambio en la legislación por ahí
nos dijeron eso no va a ocurrir porque eso implicaría todo este modelo de contención no que se de alguna forma se
derrumbar pero más allá de si sucedería o no no están estas cuestiones no Y
además esto eh Como bien lo decían está justo am digámoslo así sostenido por todo lo
que vamos leyendo sobre las personas migrantes lo que vamos escuchando lo que vamos viendo todo el tiempo eh hacia las
personas eh migrantes Y cómo debe de ser una persona migrante o cómo debe de
lucir una persona migrante no en algunos e pláticas que tenemos eh con con
colegas periodistas de usted lo que les ponemos es como imágenes de cómo se ve
un migrante Y si tú das en el Buscador de Google no por lo regular Pues tienes
estas características que se han trazado pero nunca pensamos y lo decimos sí
sabemos que diferentes condiciones y y y no hay situaciones pero no pensamos en
una Salma haek no como migrante no
sabemos que son diferentes las condiciones y eso pero como la construcción de una persona migrante no
pensamos en otras poblaciones y además como eso también se va cruzando con la
desinformación y creo que también otro de los casos en lo que sucedió en Inglaterra no de se filtra una
fotografía de una persona afrodescendiente donde dicen ese es el
culpable Y a partir de ahí hay todo lo que se empezó a generar y estas manifestaciones de algo que además era
mentira pero que generó a partir de este rechazo hacia la población migrante y
por digamos casos así pues vamos viendo no constantemente entonces ahí justo La
pregunta es desde dónde cubrimos y cóm nosotras de alguna forma seguimos
replicando justo esas narrativas a que se siga perpetuando y creo que ya ahí me
quedaría creo que en este país yo me atrevería a decir que el 100% de la
población mexicana tiene vínculo con la migración porque tu abuelita tu mamá o
tu papá tu tío tu vecino tu alguien cercano a ti ha migrado sea no Incluso
si tú fuiste y Tuviste la oportunidad de ir a otro país a estudiar Fuiste como migrante tienes diferentes condiciones
Por supuesto que sí que alguien que lo hace de sin la documentación que ese país te requiere pero también Entonces
tenemos esa experiencia y eso tendría que ser ya un componente diferente
para que a la hora que nos sentamos no a escribir sobre la migración podamos
tener otra mirada a veces no lo logramos y no se logra y Y sí sabemos que no
depende de nosotras solamente no de quien esté escribiendo en ese momento la nota pero sí creo que eso tendría que
ayudarnos a a un pasito atrás no un pasito atrás y tratar de ver un poquito
más amplia la fotografía y no centrarnos solo en perpetuar estas narrativas
eh fíjense que el trabajo que nosotros hacemos en conexión migrante es justamente al
revés nosotros escuchamos primero a los migrantes escuchamos sus necesidades
producimos contenido que pueda ser Útil para ellos y después contamos sus
historias y contamos las historias de los migrantes eh yo les diría que la información que
publicamos de manera oficial es únicamente Porque es importante llevar una relatoría de lo que está
pasando en este país pero cuando tú cambias la perspectiva de cómo reportear
Y en lugar de ir con el funcionario y decirle Oiga Cuántos migrantes Han detenido es muy fácil voltear y empezar
a platicar con alguien de ellos eh No es un proceso fácil No es un proceso automático tiene que construirse
una diminuta relación de confianza con ellos para poder con
y entender mucho su circunstancia su forma de migrar Y de dónde viene y qué
pasó para que saliera de ahí yo platicaba antes de empezar esta charla que cuando conexión migrante
nació nosotros estábamos muy concentrados en cubrir las necesidades de la población migrante mexicana en
Estados Unidos pero cuando empezó la Pues los flujos migratorios más grandes
de Centroamérica de Venezuela entendía muy poco que era lo que por qué venían Y por qué estaba
sucediendo hasta que me tocó escuchar a un migrante hondureño explicar por qué
había salido de su país y ahí hice la conexión y dije Es que esto era un asunto de vida o muerte no era que
quería trabajar tener un mejor trabajo o ganar más dinero o enviarle dinero a su familia era que si no se salía de su
país lo iban a matar y ahí es donde nos falta tener la capacidad de sentarnos y escuchar No oí
escuchar en serio las historias de las personas que están migrando y yo diría
un componente adicional de las organizaciones de la sociedad civil que
están apoyando esos trayectos Hay muchísimas organizaciones que hacen un trabajo
extraordinario y que sin ellas la migración en este país sería una
tragedia Entonces sí creo que hay pues mucho trabajo que hacer y olvidarnos de
los temas de estamos viviendo una crisis migrante porque la crisis no la provocan
los migrantes la crisis la provocan los gobiernos con sus políticas o con su
falta de políticas públicas para acompañar el camino nunca para detener y
bueno eso sería nuestra Ilusión No este en teorías de las relciones
nacionales hay una teoría que se llama securitización que me imagino algunas de ustedes están familiarizadas y ella
habla de comoo eh el entre los medios las narrativas gubernamentales
este plantan ciertas narrativas valga la redundancia que vuelven que un asunto se
vuelva un asunto de seguridad no este que es como el paso entre la crisis y no
la crisis no y por ejemplo cuando hablamos de migración y hablamos de una crisis migrante un poco la pregunta es
Como qué implica que sea una crisis no O sea y es Es que de verdad O sea crisis
en qué sentido no O sea como como por no
o sea porque creo yo creo que el tema mediático hablo como internacionalista
persona que trabaja políticas públicas no como comunicólogo así que si si digo una tontería por favor perdónenme pero
el tema mediático es tan poderoso porque permite dar ese salto entre la crisis y
la no crisis y creo que por ejemplo este si no mal recuerdo es la primera
caravana migrante justamente explotó por la narrativa mediática que hubo en torno a ella no se volvió una crisis
migratoria la primera caravana migrante por la forma en la que lo trataron los medios no y por ejemplo hace una semana
dos semanas salió una encuesta de ipsos en Estados Unidos que que mostraba o
parecía Mostrar que una mayoría de la población estadounidense estaba a favor de la deportación masa que es algo que
está proponiendo Donald Trump no pero al mismo tiempo en la misma encuesta este mostraba que una mayoría de la población
estadounidense estaba a favor de que los migrantes irregulares tuviesen vías nuevas para regularizarse no O sea casi
el mismo 55 por en ambas no obviamente son 55 por muy distintos pero también te
habla un poco de la complejidad en la cómo las personas mismas tratan el tema no Y cómo una narrativa mediática
distinta pueda alimentar perspectivas distintas y de de los mismos votantes este que justamente puede favorecer una
política pública distinta o una política pública hacia otro lado no y todo eso lo digo en concreto porque creo que el tema
de la crisis es es importante tal vez plantearlo con una narrativa distinta porque
justamente si estamos hablando de crisis estamos hablando de algo que afecta a la seguridad por sus propio carácter
inherente no y los migrantes no afectan la seguridad por su propio carácter inherente no O sea por lo mismo que tú
decías de todos tenemos un rasgo familiar de migración de mi lado por ejemplo de Oaxaca
este no no no sé o sea un poco lo que voy es Creo que creo que es distinto
plantear narrativas distintas es necesario plantear narrativas distintas Tal vez un poco salir de la lógica de la
crisis porque justamente ella es la que da Pauta a que los gobiernos actúen de forma extraordinaria porque lo perciben
como una crisis no este eh antes de que empieces a hablar porque
te va a tocar hablar mucho mir no se crean e fíjense que Li imumi y y Miriam En lo particular ha trabajado mucho por
e construir una serie de documentos y de información importantísima para los
periodistas una guía para cubrir migrantes cubrir la migración y por qué
nos cuentas un poco Miriam de estos pequeños yo le dije dando cinco tips que
debiéramos tener como periodistas para cubrir temas migratorios pero cuéntanos un poco del trabajo que han hecho ustedes con los periodistas sí eh antes
justo de esto esto que decía eh sobre esta primera llamada caravana no de
octubre de 2018 ahí quería como hacer ahí sumar digamos no
e en ese tiempo cuando llegó uno se volcó o se hizo o la
tensión se fue justo por la cobertura pero si si eso lo analizamos en
fotografía amplia vamos a ver cómo va cambiando la percepción y la aceptación
de las personas cuando empezó en frontera Sur la imagen que le dio
digámoslo estas palabras que luego usamos de la vuelta fue una imagen en el
puente que estaba no que venían muchas personas y eso lo que generó en términos
de multitud Y empezamos a ver eh cabezas no que decían Hola invasión no y todas
estas palabras que usamos que de repente se usan que nada tiene que ver con la
migración pero que te da un sentido así de Uf es enorme no y ahí estábamos hablando de 4000 más o menos personas
avanzaban cuando llegaron a la Ciudad de México se volcó mucho en ayuda no había
mucha digámoslo así aceptación y entonces donaciones no y atención y todo
después hasta autobuses les dieron para trasladarse al norte del país conforme
fue avanzando hay una nota que sale que rompe con esa digamos medianamente
aceptación que había y es esta eh mujer que habla y que dice que no le gustan
los frijoles no Y entonces lo voy a poner así se atacaron o o como población
mexicana sea nos atacamos de cómo es posible que nuestros sagrados frijoles
no le gusten a esta persona no cuando además fue un clip de una entrevista
mucho más amplia donde dice no Llevamos una semana nos están dando esto yo digo
Aquí como quién come una semana lo mismo y ya de repente está harto de comer lo mismo no Bueno pero esta mujer y el clip
que vuelve es no me gustan los frijoles y miren lo que nos está dando Y a partir
de ahí hay una ruptura no y hay una ruptura en la cobertura y entonces todo
se vuelve negativo y empiezan empezamos a ver empiezan también a circular
información con con cabezas que dicen regrésenme
para llamar a las personas entrecomillados con la cabeza ni
siquiera lees el cuerpo de la información entonces eso iba generando esa negatividad a partir de ese clip
hacia la población migrante Y entonces veíamos titulares que decían como 15000
personas están no en y era como lo ponían como ya México va a desaparecer
porque hay 15000 personas que vienen en eso como eso fue a finales de octubre en
noviembre se hizo a inicios de noviembre la el primer desfile fue la primera vez
que hizo el desfile de Día de Muertos y en reforma aquí en la Ciudad de México
el desfile Lo presenciaron eh si no esto si no me equivoco casi 2 millones de
personas nadie dijo son 2 millones en la Ciudad de México nos no la Ciudad de
México va a desaparecer pero no no había eso y empezaron a sacar información como
Miren el basurero que dejaron a los pocos semanas fue el Corona Capital y
cuando termina también termina un chiquero ahí y nadie dijo miren Cómo dejaron no O sea eso va hablando de est
de estas formas en Cómo nosotros o o cómo como periodistas va o sea como yo
digo como el poder que tiene su pluma su teclado de ir transformando esas narrativas y creo que ahí en lo que ella
e patti decía de las cinco cosas nosotras un poco lo que hemos hecho es
justo trabajar con eh las y los periodistas y tratando de hablar un poco
de cómo poder darle una un un una vueltecita a la a la construcción de la
narrativa Y cómo primero hablar de las personas migrantes Cómo usar los
términos una cosa son las personas migrantes otras las personas solicitantes de asilo otras cuando ya
son reconocidas como refugiadas no que las palabras importan no la la sí
las palabras tiene un peso importante eh cómo los números pueden ser
importantes pero en función A qué no 15000 eran muchos eran pocos en función A qué no Y cómo contextualizar porque
sabemos que los datos duros les piden no y sabemos que van a estar ahí como si estamos Tenemos la oportunidad de
entrevistar a las personas qué es lo que queremos de estas personas yo y y yo sé que ya estamos sobre el tiempo pero en
en 2019 una niña de Guatemala murió dentro de la estación migratoria en la
Ciudad de México el caso lo estamos acompañando desde imumi eh Y hace unas unos meses queríamos no a
propósito de un momento clave en el caso como volver no a
e poder hacer visible lo que estaba pasando que había pasado mucho tiempo que no tiene acceso a la justicia aún y
reparación del daño a la familia y una periodista iba a entrevistar a la mamá y
la nota iba o al menos como ella me nos contó que iba a tomarla era J sobre esto
la dilación del acceso a la justicia y hubo un momento de quiebre que ella le
pregunta a la señora qué Qué sintió cuando vio en brazos a su hija que estaba muerta entonces ahí paramos la
entrevista y le dije no es necesario no O sea por qué eso entonces Entonces
preguntarnos eso que le estamos preguntando es relevante para la nota es
relevante poner que su nacionalidad para hablar sobre que alguien atropellaron es
relevante colocar sus rasgos físicos para que la nota tenga sentido O sea si
no le pongo eso nadie va a entender la nota si no le pongo que es de Colombia o de donde sea nadie va a entender la nota
que preguntarnos esa parte Qué es relevante para
gracias gracias Pues ya se nos fue el tiempo había por ahí un comentario
rapidísimo de un minuto que no tienes micro y estamos en
amplificación comentario rápido y pregunta directa pregunta directa para
Marita y racismo MX justo de las narrativas muchos años se nos dijo que
México era un país de brazos abiertos y usaban como ejemplo el exilio español no
Y pues ahora vemos otra cosa el tema también y y y la otro planteamiento es
eh migración Blanca es llamada gentrificación en medios migración de
otro con otros fenotipos es la problemática no
este Hola eh voy rapidísimo Yo trabajé el año
pasado ADO en una e una clínica de petición de asilo una clínica legal y en
Estados Unidos yo soy migrante 18 años y el la lo que existe como la la
entrevista de de miedo creíble que es en Estados Unidos para que te den el asilo eh Yo trabajé haciendo el reporte de
condiciones del país que habla justamente acerca de de dónde está escapando esta persona yo estoy ayudando
una persona eh una mujer saliendo de Chiapas y era una situación muy complicada porque a la hora de hacer esa
investigación eh uno acaba cayendo como citando Fuentes muy amarillistas porque lo que le tenemos que enseñar a Estados
Unidos es que la situación está horrible para que le puedan dar el asilo a esa persona Entonces cómo entran Cómo entran
las narrativas positivas ahí para evitar revictimizar Y para evitar generar esta
este ciclo vicioso de victimizar mientras que al mismo tiempo si uno da una narrativa positiva a lo mejor no le
dan el asilo a la persona es tristísimo porque aparte de los oficiales de inmigración di te violaron Sí pero qué
tanto te violaron Exacto Y tú cómo y lo peor del caso es que nosotros como
periodistas te abusó el policía Sí qué tanto o sea
como Bueno muy puntualmente se me se me viene en la mente la pregunta de Cómo podemos conectar las narrativas
migrantes en un país que también es migrante planteó el caso del El Salvador que la mayoría de su población está en
Estados Unidos o casi Que igual la población pero en El Salvador ahorita están llegando mucho migrante asiáticos
medio oriente y de Suramérica Pero tú escuchas comentarios altamente racistas contra cualquier otro que no sea
centroamericano y blanco Entonces cómo se me se me sorprende a mí Cómo hay una
desconexión entre que a nuestra gente le dicen que es se llevan que nosotros
quitamos los trabajos en Estados Unidos pero Nosotros también estamos repitiendo que el migrante asiático que el migrante
de medio oriente nos está quitando el trabajo a nosotros Cómo podemos volver a conectar perfecto y con considerando que
ya estamos en esta fase de nuestro conversatorio
Ah última última intervención por ahí y y de ahí ustedes contestan en en 240
caracteres s hola muy rápido Mi nombre es José este ayer tuve la oportunidad de estar aquí las panelistas expresaron la
importancia de regresar a las comunidades no ellas estaban hablando sobre comunidades afro indígenas y la
importancia de de los periodistas y medios de comunicación regresar a esas comunidades Cómo es que se ve esto en
con personas en contexto de movilidad no porque sí cómo es que se debe dar de regresar a estas comunidades cuando
están en perfecto panel tienen todas estas inquietudes para continuar bueno
venga no pero es es super puntual mi pregunta y es cómo analizan eh qué
lectura política regional hacen y cómo se relaciona
la El Avance de los sectores fundamentalistas con gobiernos que
operan con medidas regresivas caso bolsonaro caso Miley con la regresión
también de políticas para la población migrante Gracias bueno tienen bastante para
discutir vamos a darles una yapita hasta que me llegue alguien Bueno o sea yo creo a ver lo que
creo y Y a partir de lo que nosotros vamos viendo es ahí yo creo que en el
caso no que tú decías si lo que la cobertura amarillista es la que nos
funciona para sustentar creo que yo diría cuál está siendo la el sustento de lo que está pasando en
ese país de origen que de sustento al caso de la persona sin que exactamente
la cobertura sea parte de la fortaleza digámoslo así para sustentar el caso
porque muchas veces sí vivieron violencia pero en su país No que las
leyes cómo están Cómo está el nivel de violencia dentro del país Por qué es un
riesgo que esta mujer regrese por qué necesita esta protección muchas veces
podemos encontrarlo ahí me parece o sería parte de la sugerencia y luego
creo que la otra parte es eh en términos de si o sea creo que las comunidad o sea
creo que poco hablamos por ejemplo de la violencia comunitaria no cuando hablamos
de la violencia hacia las personas migrantes o la que experimentan muchas veces hablamos sí de la violencia en términos
de las autoridades Pero qué pasa con la violencia en la comunidad que se va
alimentando de estas narrativas no que va asumiéndose y cómo eso cóm yo creo
que la gran prun aquí con la que nos vamos a ir es cómo cambiamos las narrativas y creo que no hay una
respuesta única Cómo desde donde yo estoy parada y des donde yo quiero hacer
la cobertura puedo hacer un clic en el cambio de pregunta a este caso que yo
les decía de la niña Cómo A lo mejor si no hacía esa pregunta no íbamos a fluir mejor y iba a
haber una mejor cobertura Cómo puede A lo mejor eso un un el cambio en la pregunta
cencia también cuando somos conscientes de de cómo estamos el espacio que ocupamos y en algunos en algunas comunidades por
ejemplo mi comunidad migrante es muy diferente a la comunidad migrante de Nueva York la que yo sirvo la mía es gente que va y cruza la frontera muy
seguido o que tiene una o dos o tres generaciones o que a lo mejor viven ahí no pueden cruzar por su situación irregular migratoria Pero alguien viene
y les trae tortillas y Bueno aparte arizon es como Liro México lo entendemos
no pero la de Nueva York son muchos refugiados muchos solicitantes de asilos muchos venezolanos ahorita ha ido
cambiando la cosa y así lo vamos haciendo Hay que ser consciente del papel que jugamos y cómo lo replicamos
yo trabajo en WhatsApp conecta arizon es un medio de comunicación que el corazón de a lata en WhatsApp los memes que
compartimos son unos desinformados increíbles pensamos que porque usamos el
sentido del humor hacemos menos daño pero no es cierto Entonces no solamente
es la historia como periodistas que estamos poniendo en las ocho columnas o en la página digital o el videíto de tiktok que grabamos porque ahora tenemos
que hacer todo hasta bailar para que nos lean porque la verdad es que el tiempo promedio son 15 segundos de una persona
en una página de internet independientemente si te aventaste una investigación de dos años que voy a
publicar ahorita una investigación de 2 años de niños migrantes que fueron separados durante la política de cerot
tolerancia y su impacto en el desarrollo educativo eh en los Estados
Unidos ahora los mensajitos de WhatsApp y los audios los memes los gif que
usamos de la lady de frijoles por ejemplo son super dañinos cuando nos
cuando pasó esto de la Caravana yo estaba trabajando en un documental que después salió en Discovery Channel que no hice casi nada la verdad pero al
principio yo estaba consiguiendo historias positivas y Ah toda la gente decía ay si estamos ayudando en la
Ciudad de México hay un boxeador que les estando no s qué en una escuelita de matemáticas que en Sonora no sé qué pero
que nos aprobaron supuesto ya nadie tenía una historia positiva que decir así como que ya son muchos ya que se
vayan porque México Dejó de ser un lugar de paso y la narrativa cambió cuando dejas de ser un lugar de paso Arizona
deja de ser un lugar de paso y se convierte en en el en el albergue en la casa cambi las narrativas y el sentido
de muchos de los latinoamericanos no más de los mexicanos para enfrentar esas cosas que no sabemos Cómo enfrentar es
el sentido del humor y el Sarcasmo y la desinformación se comparte también por ahí entonces por ejemplo a la otra que
ustedes vean a a compartir un meme o que diga Oye amanecí sin desayunar gato piénsenlo tres veces porque parece
inofensivo te causa bastante gracia pero estás dándole eco estás amplificando un
mensaje que que te daña a ti y a todos los demás que
vienen eh mu muy rápidamente y conectando con lo que dices este además de los 15 segundos son conexiones
emocionales no O sea más allá de de las cuestiones factuales con las que las personas se relacionan con los medios no
y o sea hay hay muchas cosas que se pueden decir por ejemplo a la pregunta sobre este las notas amarillistas como
Base El otro día estábamos platicando con la dirección general de vinculación con organizaciones de la sociedad civil
de relaciones exteriores y ellos hacen lo mismo que tú pero en México ellos hacen las notas de cada país y se las
entregan al Instituto Nacional de inmigración y ellos son los que determinan junto a la comar este si un
país o si a una persona de algún país le pueden otorgar el carácter de refugiado no este y la respuesta yo creo que es
más compleja Este y voy a decir algo que Chan es un poco controversial o sea un poco la pregunta es este A quién o cuál
es el objetivo del que va a ser la nota No este porque por ejemplo o sea se me ocurre que como táctica política o
sea tal vez el amarillismo en sí no es tan malo no en tanto a que las personas pueden utilizarlo para poder acceder a
este carácter de refugiado no por ejemplo lo que les decíamos a relaciones exteriores era que incorporaran
información de racismo ambiental y de cómo los impactos diferenciados de las crisis climáticas afectan más a personas
racializadas para que se pudiera dotar eh o considerar en la declaración de Cartagena a las personas haitianas en
México cosa que aún no sucede Ajá no están consideradas y Justo nos estamos abogando en que metieran esa información
en sus documentos que estaban desarrollando no y digo tal vez en ese caso en específico más notas al respecto
de los medios facilitarían esa labor no pero al mismo tiempo pues o sea si se
habla solamente de la información Trágica que enfrentan las personas haitianas no solamente estamos facilitando que se les trate más mal se
les trate peor sino también pues o sea para las personas haitianas no O sea que están O sea que lo único que vean
tenemos una compañera que trabaja en espacio migrante en Tijuana o que trabajaba ya no se trabaja ahí pero ella
nos decía ahí tienes un país hermoso no y me frustra que lo único que se hable es esto no O sea que solamente se hable
sobre esto ya para terminar este perdón eh creo que el nacionalismo es un
problema y creo que nada más O sea estar conscientes de si se desafía la
narrativa nacional este es donde se puede expandir otras discursos de odio
no este y nada más tenerlo presente Al momento de creo que es el punto de los
frijoles no los frijoles son mexicanos la comida mexicana y lo mismo conar y su
esencia Oigan pues muchísimas gracias gracias
Gracias Jos Gracias y decirles que el gran desafío
como periodistas es cambiar esas narrativas y además de escuchar a las personas hay mucho que ponernos a
estudiar Ese es el otro componente fundamental Gracias aplausos
enormes a Patricia mar Magdalena yí muchísimas Muchísimas gracias
tamb millón Gracias millón gracias a también por el streaming cerramos
streaming aquí eh Agradeciendo
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